Вопрос о дисках

[white325]

Думал - где создать - вроде не тюнинг и не совсем техничка, но и не курилка. Решил тут рискнуть

Как по внешнему виду дисков определить - будет ли визуальный эффект обратного вращения.

И совсем ламерский вопрос - на какой скорости этот эффект появится.

ЗЫ Поиск результатов не дал (или я пользоваться им не умею) :roll:

[netdrive]

Кстати да, прикольно смотрится, тоже интересно

[alkor]

Сообщение от white325

Думал - где создать - вроде не тюнинг и не совсем техничка, но и не курилка. Решил тут рискнуть

Как по внешнему виду дисков определить - будет ли визуальный эффект обратного вращения.

И совсем ламерский вопрос - на какой скорости этот эффект появится.

ЗЫ Поиск результатов не дал (или я пользоваться им не умею) :roll:

этот эффект называется стробоскопическим. их бывает несколько типов световой(не наш случай) и равно-частотное появление картинки.

бол. сов. энциклопедия говорит так:
иллюзия неподвижности (или замедленного движения), возникающая, когда движущийся предмет периодически (с частотой f1) занимает прежнее положение. При этом для иллюзии полной неподвижности необходимо, чтобы частота моментов наблюдения f была равна f1. Если же f и f1 не равны, но близки, то воспринимаемое кажущееся движение предмета характеризуется частотой f - f1 (именно оно может быть гораздо медленнее действительного и отличаться от него направлением).

очевидно, что диск по форме должен быть с прямыми широкими спицами с растоянием между спиц, каратному ширине самих спиц.
остаётся проблема в определении частоты моментов наблюдения... это физиологическая характеристика человека, связанная с временем "гашения" зрительного образа. знаю на 100%, что частота 24Гц(24 кадра в секунду) как раз превышает частоту времени гашения(мы же видим картинку в кино непрерывной).
итого: при любых дисках, вышеупомянутой конструкции, необходимо организовать скорость вращения диска порядка 20-25 "спиц" в секунду.... вот и счетай, сколько оборотов сделает колесо, что бы прогнать через одну точку столько спиц. зная тотальный радиус колеса, получаешь длину пути = 2*Pi*R*(кол-во оборотов) за одну секунду, переводишь в км/ч и вперёд экспериментировать!

[Rus]

alkor
***, МАИ есть МАИ... В аспирантуру не собираешься??? :lol:

[alkor]

Сообщение от Rus

alkor
***, МАИ есть МАИ... В аспирантуру не собираешься??? :lol:

блин... учиться это cool, но сцуко, не прибыльно :evil: аспирантура менее интересно, чем вторая вышка... но чёто и на это времени пока что нет

[Gndzhbs]

Кратность ширины спиц и расстояния между ними не имеет значения. Важно, чтобы спицы были просто широкими, с достаточно большим расстоянием между ними (например 5 широких спиц). При этом эффект остановки колеса будет заметен, когда предыдущая спица займет положение последующей за 0,24 сек. Если спиц 5, то за это время колесо должно повернуться на 72 градуса. Если угол поворота за это время будет чуть меньше, со создасться эффект обратного вращения.

[Slaffa]

От куда вы все такие умные. Респек и уважуха владельцам БМВ. :D

[Vityok]

При этом эффект остановки колеса будет заметен, когда предыдущая спица займет положение последующей за 0,24 сек.

В цело верно, но неправильно.
Не за 0,24, а за 1/24 сек.

[alkor]

Сообщение от Gndzhbs

Кратность ширины спиц и расстояния между ними не имеет значения. Важно, чтобы спицы были просто широкими, с достаточно большим расстоянием между ними (например 5 широких спиц). При этом эффект остановки колеса будет заметен, когда предыдущая спица займет положение последующей за 0,24 сек. Если спиц 5, то за это время колесо должно повернуться на 72 градуса. Если угол поворота за это время будет чуть меньше, со создасться эффект обратного вращения.

кстати да! подумал, на растояние между спицами действительно пофиг. главное что бы спицы были одинаковые, а ширнина тоже не принципиальна.
Gndzhbs, ты немного ошибся, смена одной спицы последующей должна происходить не за 0,24 сек, а за 1/24 (примерно 0,04 секунды)

з.ы. пока писал, vityok опередил ))

[Vityok]

alkor, vitek - это китайская бытовая техника, а я Vityok. :lol:

[Gndzhbs]

Сообщение от Vityok

Не за 0,24, а за 1/24 сек.

Сори, конечно за 1/24

[alkor]

Сообщение от Vityok

alkor, vitek - это китайская бытовая техника, а я Vityok. :lol:

упс... исправился. мы за европейское качество! :twisted:

[Smirnov]

Так давайте посчетаем с какой скоростью нужно двигаться на 225-45-17 для созерцания такого эффекта.

[Gndzhbs]

Сообщение от Smirnov

Так давайте посчетаем с какой скоростью нужно двигаться на 225-45-17 для созерцания такого эффекта.

alkor, где твои суперформулы?

[Vityok]

Так давайте посчетаем с какой скоростью нужно двигаться на 225-45-17 для созерцания такого эффекта.

Нужно знать геометрические параметры рисунка диска.

[Smirnov]

Vityok для чего? Померить ширину спицы? И растояние меж ними?

[Gndzhbs]

Предположим, что диск 5-то лучевой. Требуемый угол поворота - 72 градуса, время - 0,0416 сек. Нам нужно знать наружный диаметр колеса.

[Vityok]

Vityok для чего? Померить ширину спицы? И растояние меж ними?

Ну да...

[alkor]

Сообщение от Smirnov

Так давайте посчетаем с какой скоростью нужно двигаться на 225-45-17 для созерцания такого эффекта.

абсолютный радиус твоего колеса = 315,45мм
за один оборот оно проходит растояние H = 1982,031 мм

итак:
пусть дина дуги между центрами рядомстоящих лучей = L, а всего лучей у тебя k штук, тогда
тогда путь L необходимо проходить за 1/24 c
k*L=Н :arrow: L=H/k
искомая V = L/(1/24) = 24*L :arrow: V = 24*H/k мм/с = 24*(H/k)*(3600/1000000) км/ч = (24*3600*1982.031/1000000)/k=171.2474784/k

собственно вот )) если у тебя 5 лучей, твой строб. эффект будет на 34 км/ч ;)

[Smirnov]

alkor :shock: браво!!!
Ща выложим растояние между "спицами", пять сек.

[alkor]

Сообщение от Vityok

Ну да...

на ширину спиц пофиг!!! если выполняется условие, что они все одинаковые(и растояния между ними тоже), то нужно знать только растояние по ободе от одного карая спицы, до аналогичного края следующей спицы(величина k в предыдущем посте). тотальную длину дуги колеса легко вычислить, глянув на маркировку шины ;)

[alkor]

милять... совсем запутали, нужно знать только количестко спиц и маркировку на резине

[alkor]

Вот вам формула "стробоскопической" скорости колеса:

V=(24*3600*(R*25.2/2+(C*D/100))/1000000)/k

где,
R - диаметр колеса в дюймах(как есть на маркирове 15,16,17...)
С - ширина(как есть на маркирове 205, 245, 285.... :twisted: )
В - высота протектора в %%(как есть на маркирове 50, 45, 25..... ;) )
k - количество лучей(никаих растояний ***** не нужно, мы же приняли условия лучи симетричны!!!!)

з.ы. аж захотелось теорию практикой заверить... у кого подходящие диски, айда вечером заморачивацца на ходынку!? :twisted:

[alkor]

Сообщение от Smirnov

alkor :shock: браво!!!
Ща выложим растояние между "спицами", пять сек.

судя по аватаре у тебя до хера спиц.... что то около 14 ))) тогда у тебя получицца понтоваться на 12,232 км/ч ;)

з.ы. по идее, эффект должен повторятся на кратных скоростях, но это идея, ещё не обдумал её...!!!

[Smirnov]

Вот диски
http://www.zspu.ru/_files/bmw/remont/dsc00137.jpg