BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Общий

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2007, 16:06   #1
wmm87
Завсегдатай
 
Аватар для wmm87
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: e92 325i
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
wmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверять
BMW e46 325 vs Audi A4 1.8 turbo

Что взять за 18-20 тыщ килобаксов из предложеных вариантов. BMW брать чесно боюсь сам щас езжу на e36 318 97года. Она жрет бабло :? . Пажалуйста конкретные аргументы...
wmm87 вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 27.11.2007, 16:24   #2
Миха
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,422
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 116 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 82
Миха Нейтральная репутация
А почему в техничке-то? Наверное в общий стоило.
По сабжу. Непонятен подход к выбору авто, они ну очень разные, просто день и ночь. Думаешь ауди не будет жрать бабло? Там одна подвеска многорычажная чего стоит... По-любому б/у авто будет требовать ремонта, это уж как повезет. Обе марки скажем так не самые дешевые. Если не хочешь вкладывать деньги - купи новый лансер и только делай на нем ТО, без обид. А про различия заднего привода и полного (про передний вообще молчу), концепций к подходу автомобилестроения и предназначений авто мне кажется и так понятно. Хочешь хорошо, комфортно и быстро ездить - ауди, хочешь драйва - .....
__________________
Е34 520 '93, E36 coupe 325 '94, E34 525 '94 - было дело..
Миха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 16:34   #3
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
А у меня не жрет бабло 96г 2.5 л вообще ничего !!!
Выбирать надо аккуратно машинку бу вот и всё. и на диагностику денег не жалеть при выборе.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 16:37   #4
Миха
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,422
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 116 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 82
Миха Нейтральная репутация
+1
Надо трезво оценивать, сколько еще нужно будет в авто вложить. Нет, естественно бывают непредвиденные расходы, как говорится shit happens. Но не поверю что BMW может просто сыпаться. Не та марка.
__________________
Е34 520 '93, E36 coupe 325 '94, E34 525 '94 - было дело..
Миха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 17:21   #5
wmm87
Завсегдатай
 
Аватар для wmm87
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: e92 325i
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
wmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверять
Я привык к тому что у меня все должно быть в идеале. Вот так и с машиной. Я не говорил что она сыпится, но она жрет бабло, замена роликов 3 раза со всеми ремнями на оригинал который поверьте стоит денег. Замена амортизаторов и помелочи. В общем за год я вложил в машину около 10 грина. Для меня это перебор. Лансер с разными фокусами не возьму потомучто не нравиться. Вот и спрашиваю не получиться с ауди также? Ваше мнение?
__________________
e92 325i
Местный Солженицын (репу понизили за полит. взгляды)
wmm87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 17:28   #6
Миха
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,422
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 116 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 82
Миха Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от wmm87
около 10 грина
Это сколько, десять штук баксов? Не въехал что-то..объясни плз
__________________
Е34 520 '93, E36 coupe 325 '94, E34 525 '94 - было дело..
Миха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 17:32   #7
Coupe
Профи
 
Аватар для Coupe
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Москва
Автомобиль: E55 AMG
Сообщений: 2,428
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 64
Coupe Нейтральная репутация
wmm87, только не ауди а4, параша, в управлении отстой полный, в салоне вообще блевать тянет, такую машину не купил бы, даже если бы предложили дешевле рынка :!:

Посмотри еще цешки мерены :wink:
Но в любом случае машину нужно тщательно смотреть перед покупкой :idea:
__________________
заезжайте на покраску, деталь от 4тр, СВАО, Березовая аллея
Coupe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 17:33   #8
k1lla
Старпёр
 
Аватар для k1lla
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Россия
Автомобиль: BMW e90 325xi xDrive
Сообщений: 1,157
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 49
k1lla Нейтральная репутация
Бред........
k1lla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 17:40   #9
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,946
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 269
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Мне например пофиг пусть ауди в 1000 раз надежнее но я фанат BMW для меня например вопрос не стоит что взять, Е46 намного лучше чем ауди и к стати не скажу про 4 цилиндровые но на V6 ауди можно пожелать удачи по замене ГРМ (снимать всю морду надо) и так есть ли смысл думать что лучше 6 ти цилиндровый бимер или 4 цилиндровая пукалка с поддувом.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 17:42   #10
Миха
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,422
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 116 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 82
Миха Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от power320
так есть ли смысл думать что лучше 6 ти цилиндровый бимер или 4 цилиндровая пукалка с поддувом.
+10000000000000000 сам хотел это написать
Несравнимые вещи.
__________________
Е34 520 '93, E36 coupe 325 '94, E34 525 '94 - было дело..
Миха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 17:53   #11
wmm87
Завсегдатай
 
Аватар для wmm87
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: e92 325i
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
wmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверятьwmm87 Не стоит доверять
Да в машину вложено около 10$ она в идеале для своих лет. Хочуть взять чтонибудь по свежее e39 нормальный найти очень очень сложно, w210 тоже за эти деньги корыта с пробегом по 300тыщ, мерин цешка не нравиться, вот и остаеться либо a4 либо e46.
Понятно что audi никогда не будет ездить как bmw. Поэтому и спрашиваю качество audi.
__________________
e92 325i
Местный Солженицын (репу понизили за полит. взгляды)
wmm87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 18:00   #12
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,946
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 269
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
НА ФОРУМ АУДИ мы то откуда знаем все скажут ауди г-но а на форуме ауди про нас, правду в себе искать надо если готов мериться с капризами марки то БМВ если нет то тогда что сказать ауди, мерседес и т. п.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 18:16   #13
Savva
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Кузьминки-Текстильщики
Сообщений: 360
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Savva Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от power320
НА ФОРУМ АУДИ мы то откуда знаем все скажут ауди г-но а на форуме ауди про нас, правду в себе искать надо если готов мериться с капризами марки то БМВ если нет то тогда что сказать ауди, мерседес и т. п.
+ сто пятьдесят тыщ миллионов.

Поэтому чуть вступлюсь за А4, которую год юзал. Скажу вам машина супер!!! Но БМВ и Ауди - они же совершенно разные, одна жесткая для активной езды, другая лимузин для быстрой езды.

По двигателю, 1.8Т - песня, пуляет только в путь + низкий расход, разгон завораживает. Пробовал ездить на нем же на VW или Шкоде - совсем другое, т.к. другая коробка.Только звук обычный и его почти не слышно. Думаю если брать то только с турбой (мне 2.4 меньше понравился, ленивый).

Передний привод - *****!!! Меня спасала только ESP, но все равно скользил носом постоянно, специфическая развесовка. Считаю, что если брать то только полный привод (весь смысл Ауди), но они только из америки со всеми вытекающими....

Салон - во всем качество, но фиг тебе кокпит и посадка не достаточно низкая

Если говорить по вложениям, мне кажется выходит больше (подвеска просто ужос), может просто больше опыта ремонта БМВ

Это все в кратце. Я для себя понял, мне по душе БМВ и баста, но вот жене куплю Ауди. Говорить можно вечно...
__________________
Японка 320 СiA
Savva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 18:34   #14
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от wmm87
Я привык к тому что у меня все должно быть в идеале. Вот так и с машиной. Я не говорил что она сыпится, но она жрет бабло, замена роликов 3 раза со всеми ремнями на оригинал который поверьте стоит денег. Замена амортизаторов и помелочи. В общем за год я вложил в машину около 10 грина. Для меня это перебор. Лансер с разными фокусами не возьму потомучто не нравиться. Вот и спрашиваю не получиться с ауди также? Ваше мнение?
весьма интересно ... 3 раза менял ремни и ролики за год ... это сколько ты проехал на ней ???? и знаешь 2 амморта и 3 комплекта роликов с ремнями ... 10 кб не стоят никак если они только не ручной работы со стразиками . ремень ходит 40 -50 т легко и роли темболее .
вывод - либо у тебя нет вмв; либо ты зажралсо ) за 150 тык поменяя ремни и ролики и 2 аммора это знаешь ли ниочем вообще
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 22:45   #15
ilya681
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 233
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
ilya681 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от wmm87
замена роликов 3 раза со всеми ремнями на оригинал который поверьте стоит денег. Замена амортизаторов и помелочи.
Мне кажется тут вопрос либо к качеству запчастей (такой "оригинал" видимо попадался), либо к рукам которые их ставят.
__________________
MB ML 55 AMG белый перламутр 01г.в.
BMW R1200RT 06г. This venciles protected by SMITH & WESSON.
http://3d-lashes-mitino.ru/
ilya681 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 23:04   #16
bur177
Местный
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Москва ЮЗАО
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 44
bur177 Нейтральная репутация
У знакомого А4(сарай) 97 года 1.8 125 л.с. Недавно покатался на ней - хорошая машина, мотор тянит нормально, качество отделки салона на 5-ть, очень удобные сидения. Одни плюсы. НО машина не так ведет себя на дороге как BMW, нет той остроты руля, нет той развернутой торпедо, до которой не надо тянуться. МАШИНЫ РАЗНЫЕ
Везде свои + и -
wmm87 покатайся на машинка и пойми что твоё
__________________
Можно вывести девушку из деревни, но деревню из девушки - никогда
bur177 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 06:40   #17
kimono
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Талдыкорган
Сообщений: 436
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
kimono Нейтральная репутация
За 20 тыщ я бы взял лучше е46! Хотя и Ауди мне кажется качественная и зарекомендованная марка. Но БМВ есть БМВ, и с этим ничего не поделаешь! Ах как она мне нравится :lol:
__________________
BMW E36 316i 93'01 МКПП STERLINGSILBER METALLIC
kimono вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 09:12   #18
PistoleT
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.11.2006
Адрес: Москва ПраЖка))
Сообщений: 676
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 45
PistoleT Нейтральная репутация
Re: BMW e46 325 vs Audi A4 1.8 turbo

Цитата:
Сообщение от wmm87
Что взять за 18-20 тыщ килобаксов из предложеных вариантов. BMW брать чесно боюсь сам щас езжу на e36 318 97года. Она жрет бабло :? . Пажалуйста конкретные аргументы...
Ауди
аудюшки хороши старенькие, например, ауди 80 б4, либо 100 - ваще неубиваемая машинка. а вот А4 - самая геморная по подвеске, там по 4 шаровых на каждом колесе, слабая подвеска.. почитай отзывы и сам поймешь. А6 - полный ацтой, у них дикие пробеги, все датчики глючат, кароче электрика понулям...
хотя можно найти нормальную А4 с 1.6 литрами, на которой ездил пенсионер и любил и берег... но нафик тебе такая слабая машинка..

е46

совсем другая машина, но капризная! за удовольствие и бренд будешь платить ремонтом! просто сам подумай.. купишь тачилу за 20 штук.. и раза два в месяц будешь висеть на сервисах, когда какие нить лансеры будут ездить себе и хихикать. хотя если денег много и времени тоже, то можно купить такую машинку, причем обязательно после диагностики полной.
я не обсираю е46 - просто реально она тебе дороже выйдет -20 купил + 3-5 штук на доводку.

[/b]варианты
Мерс - лучше не брать, у них глюки с автоматом, с чипованым ключем.. Жалуются даже на новые мерсы..че уж там говорить про бу-шные.
Если любишь только задний привод, рассмотри вариант Лексус IS300 - надежное авто, причем очень даже шустрое. его покупают те, кто не хочет вкладывать свою зарплату в БМВ, но при этом хотят понты, надежность и мощность.

Все ИМХО, просьба не бить :D
__________________
Boeing 325i Black

"BMW плохая машина, но лучше пока еще не придумали.."
PistoleT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 09:48   #19
Djon--M3
Местный
 
Аватар для Djon--M3
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Крым, Симферополь BMW Е 36 М 40 B 18
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 42
Djon--M3 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ilya681
Цитата:
Сообщение от wmm87
замена роликов 3 раза со всеми ремнями на оригинал который поверьте стоит денег. Замена амортизаторов и помелочи.
Мне кажется тут вопрос либо к качеству запчастей (такой "оригинал" видимо попадался), либо к рукам которые их ставят.
+ ЛИМОН !!! :bayan: Супер !!!
__________________
Если владелец "баварца", сумеет понять и почувствовать "личность" своей машины, то он навсегда потерян для производителей других марок.
Djon--M3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 10:11   #20
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,946
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 269
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
И еще 46 офигенная машина (слабость передние рычаги алюминий) но замена (примерно 240 баксов штука) один раз попал и можно нормально ездить, опоры нормальные стоят остальное тоже в норме, ну еще электроники больше уже немного сложнее в плане ремонта (например термостат электро на 4 цилиндровых) а так найти авто 2003 года просто кайф я правда в 90 кузове буду брать, но если 46 (330) попадется достойный и на этот вариант соглашусь долго не думая а вот для жены ТОЙОТУ брать буду и только новую.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 10:54   #21
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
power320
королу не бери ... у нас дефочка взяла .. весной машина у же 3 раза вставала по гарантии последний раз выжимной подшипник на роботе навернулся .... до этого всякая мелочевка по элетрике падала ... НА НОВОЙ МАШИНЕ !!!
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 11:35   #22
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,946
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 269
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Просто других вариантов не вижу мне обязательно нужен автомат и еще как жена говорит с багажником чтоб была (БМВ 1 ку не хочет не вкакую) сам понимаешь женщина приехали к дилеру посидела в машине и сказала все моя хочу, брать буду уже 2008 года выпуска в полном фарше (так сказать) просто других вариантов нет (по цене и комплектации).
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 11:59   #23
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Нисан Ноут например ехать он не едет но багажник присутствует и надежная машинко .. Тойота здала позиции . У друга корешь нач гаража в одной пафосной компании так вот взяли в том году 430 лохус ... первые две недели лопнул тормознной диск , через месяц шланг кондея лопнул залил всю электрику ... понятно что всё это по гарантии поменяли . НО НОВАЯ МАШИНА И ТАКОГО КЛАССА :shock: . И далше он продолжал ломаться ... короч отказались они от япов . Пересели на Мерсы .
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 12:01   #24
kimono
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Талдыкорган
Сообщений: 436
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
kimono Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от PistoleT
рассмотри вариант Лексус IS300 - надежное авто, причем очень даже шустрое. его покупают те, кто не хочет вкладывать свою зарплату в БМВ, но при этом хотят понты, надежность и мощность.
Машинка СУПЕР! У друга есть, тока праворукий вариант, смотрится ожуительно. Когда ему выбирали (кстати правосторонний вариант называется ALTEZZA) видели и лексус, залезли внутрь и ..... ну лексус это все таки лексус. Вобщем вместо ауди бери лексус, а вместо лексуса бмв
__________________
BMW E36 316i 93'01 МКПП STERLINGSILBER METALLIC
kimono вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 12:14   #25
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,946
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 269
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
А вместо БМВ ничего не бери лучше пешком ходи,

Цитата:
Нисан Ноут
если ниссан только скайлайн все остальное г-но, меня не прет и тойота но по опыту эксплуотации у жены тойота лучше ее среди японок нет. Это как БМВ среди немцев!!!!


Это мое личное мнение (меня устраивают капризы и недостатки марки) на остальные просто тошнит, к стати поменяйте помпу на мерсе или ауди 2005 года и меня поймете.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Общий
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 15:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru