Троит на холостых, жрет бензин, звенит, ну и свистит до кучи

[Dolgoborodov]

Вот решил свои проблемы выложить в отдельной теме.
http://www.e36club.ru/phpBB2/viewtop...20528&start=17

Что было - машина нормально работала, но сильно жрала бензин. я на это не заморачивался.
По опр причинам отключал аккум (снимал сиденья). часов на 4-5.

Подключил аккум обартно, завел и началось - холостые не держит, пытается глохнуть. Едет при этом вроде нормально. На холодную- горячую разницы нет.
1). Сделал диагностику, сказали расходомер, лямбда, датчик темпы в норме, ошибок по двигателю нет.
2). Отключил расходомер - явно по другому холостые работают (еще хуже). Подключил обратно, результат вернулся к первоначальному плохому.
3). Дальше становилось все хуже. Двигатель стал сильно вибрировать. После прогазовки стрелка падает нормально до 800 оборотов, а потом начинает почуть-чуть опускаться ниже, в районе 500 ее подкидывает обратно, ну и опять вниз.
4). Заменил топливный фильтр. В плане оборотов ничего не дало, но поехала порезвей. Повторяю - едет нормально, на больших оборота вибраций движка вроде нет.
5). Заменил свечи( оригинал NGK). Фотки свечей выкладывал, народ сказал, что по виду в норме, может смесь богаче, чем надо, но не криминально. Все свечи выглядят примерно одинаково. Результата нет.
6). До замены свечей начал скрипеть ремень. или ролик, или гена, не могу понять. Руками люфтов найти не могу.
7). Через пару дней заметил, что движок "звенит". Зависит от оборотов. Блин, концерт, свист и звон. и движок колбасит.
8'). Промыл клапан холостого хода. Он у меня пластиковый, вроде его можно раскрутить, но я не стал, побоялся сломать. Просто лил внутрь промывку для карб-ов, тряс, выливал, повторял, пока чистая промывка не стала вытекать. Обороты стали выравнивать быстрее, но все равно колбасит и пытается глохнуть. Вывод - пластиковый клапан ХХ моется и ему это помогает.
9). Заменил ВВ провода. Результата 0.
10). Почистить датчик положения дроссельной заслонки не смог - сорвал головку самореза.

Вопросы:
1. Звенит - это гидрокомпенсаторы?
2. Как понять, что нужно поменять, чтобы ремень не свистел, только последовательной заменой?
3. Если проверять свечу выркученную, положив на двиг - бензин там не будет брызгать из свечного колодца?

Сейчас предполагаю
1) сделать что-то с ремнем, пускай уж езжу как трактор, но без свиста. цену пока не представляю.
2) промыть форсунки ультразвуком. Выстрел наугад, но может поможет. цена 3000р в соседнем сервисе.
3) Звон - пока не знаю, что это и чем чревато.

блин, пробег 225тыс - видимо какой-то рубеж, что все посыпалось.

[Procion]

Заедь на яму и постучи по банке катализатора, сразу поймешь в чем дело. Забит он у тебя похоже и развалился... ИМХО...

[Dolgoborodov]

нет, все происходит в моторном отсеке.

ката нет, вместо него вварен пламегаситель.
банка резонатора при "постукивании" по ней не гремит.

[Swunk]

Dolgoborodov

Сообщение от Dolgoborodov

Вопросы:

1. Звенит - это гидрокомпенсаторы?

2. Как понять, что нужно поменять, чтобы ремень не свистел, только последовательной заменой?

3. Если проверять свечу выркученную, положив на двиг - бензин там не будет брызгать из свечного колодца?



Сейчас предполагаю

1) сделать что-то с ремнем, пускай уж езжу как трактор, но без свиста. цену пока не представляю.

2) промыть форсунки ультразвуком. Выстрел наугад, но может поможет. цена 3000р в соседнем сервисе.

3) Звон - пока не знаю, что это и чем чревато.

1. гидрокомпенсаторы не звенят, они стучат и ощутимо сильно.
2. для начала купи в автомагазине брызгалку для ремней. может помочь. потом проверь вообще натяжение его. возможно надо будет поменять натяжитель ремня (в районе 1500 штучка стоит, недешевая)
3. не будет, проверять можно
4. промывать ультразвуком - не знаю, насколько это круто. мне предлагали промывку топливной системы, когда бак отключают как бы и движок час работает на спецпромывке. свечи на выброс. заявлена была цена 1200 + около 600р жидкость промывки. это вот здесь: autobumer.ru. кстати ребята там неплохие и без очереди можно подъехать. и натяжитель мне с роликами и ремнем там меняли, так что можешь попробовать свист с ними продиагностировать.
5. звон - это, скорей всего, глушитель.

[Plush 316 i Compact]

А с генератором все нормально ? А то бул у меня печальный опыт, генератор давал перезаряд в районе 16вольт, и машина вообще работать не хотела на хх, колбасило по страшному, думал на все что можно, а оказался генератор, поменял, завел, и все пучком, и работает ровно и едет нормуль,

[golf1979]

Я, когда свою купил ее на холостых тоже хорошо колбасило. Обороты падали, потом почти остановка двигателя, потом их подбрасывает но нормы и т.д. А когда едешь все ОК. Присмотрелся и увидел что одна трубочка треснутая и там воздух подсекает. Трубку снял, она у меня в руках вся рассыпалась :D . Заткнул пальцем дырку, стало лучше. Тут же нашел кусок какой то прозрачной трубки ( она до сих пор вполне прозрачная), натянул и все ОК. По правде не знаю как она называется, но на фотке обозначил место за которым надо смотреть.

[Слимыч]

Такая же бадья.Звенит скорее всего глушак из-за низких оборотов и тряски двигателя.Может быть датчик холосто хода.И из-за ремешка тоже проблемы могут быть => генератор смотреть.А лучше сразу на диагностику.+ Топливный насос (маленькое давление) из -за плохого контакта.Или негерметичность какая.Завтра на диагностику поеду,может общая болячка.Отпишусь

[Dolgoborodov]

Отчет:
лопнула мембрана в клапане вентиляции картера
http://www.elcats.ru/bmw/details.asp...secid=72E0002F
и через этот клапан сосало воздух. Нашли мне этот подсос во фризере за 15 минут.
Заменили, успокоилось.
Как сказали звон был от того, что в смеси воздуха слишком много.

по-поводу скрипа - приговорили ролик с натяжителем.

итого:
диагностика 1-раз в СВК-сервис 800р
диагностика во фризере 1000р
замена клапана 800р
клапан 1850р

самостоятельные попытки починить
свечи 1000р
ВВ провода 1500р
Промывка для клапана ХХ 200р
Прокладка клапана ХХ 35р


кстати, сначала сказали, что на фишку диагностики приходит с генератора 9вольт. Потом померяли тестером, на аккум заряд идет, напряжение 13.5 вольт. Из-за чего это может быть?

[Swunk]

отлично, поздравляю )
надо будет тоже во фризер что ли заехать, раз там такие диагносты классные

[Слимыч]

А я се мозг перепрошил и перестало трясти.Может конечно с виду это не связано.Но мало ли....

[Dolgoborodov]

сам думаю, что тут наложение многих проблем.

ну клапан я заменил. троение ушло. холостой выровнялся.
НО!, проблему повышенного расхода это не отменяет.
во фризере сказали, что время реакции или время открытия форсунок (я не разбираюсь в этом, поэтому плохо запомнил) в 2 раза больше, чем надо. Видимо надо промыть форсунки.
Хотя, если они открываются медленнее, то почему расход больше?

[iRamp]

Открываются медленно.... закрываются медлянно.... а от закрытия ло открытия ... льют бензин.... Вот тока почему не знаю, не слышал об этом.

[Dolgoborodov]

Еще раз систематизирую свои вопросы

1. На диагностической фишке показывает напряжение генератора 9В. На аккуме и на прикуривателе 13.6В. Почему так может быть? Смотрелось на заведенной машине естественно.
2. Что такое увеличенное "время открытия" форсунок? Чем это плохо и лечится ли промывкой форсунок?
3. На 43 можно менять ролик на натяжителе отдельно от натяжителя?. Просто вчера во фризере сказали, что это цельная деталь. По elcats вроде можно и отдельно купить.

[Jigi]

Сообщение от Swunk

надо будет тоже во фризер что ли заехать,

это где? у меня таже самая проьлема с оборотами и тоже вроде бензин кушает, хотя может это мои предрассудки... а с оборотами куда ток не ездил

[Dolgoborodov]

как всегда в поиск
http://www.e36club.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7962

[malenkiy]

Dolgoborodov
натяжитель отдельно можно поменять и на М43 и на М42, блоки одинаковые и ролики по elcats, по крайней мере одинаковые...
я на своем М42 менял отдельно натяжитель и отдельно ролик...

[Слимыч]

машина с катом?Эт я про расход.

[Dolgoborodov]

машина с катом?Эт я про расход.

машина должна быть с катом . Но его нет, вместо него вварен пламегаситель.
Лямбда на месте и рабоает. подтвердили на двух диагностиках.

[Roundel]

Dolgoborodov, а какой был характер вибрации до замены КВКГ, опиши подробнее пожалуйста.

[Dolgoborodov]

Сообщение от Roundel

Dolgoborodov, а какой был характер вибрации до замены КВКГ, опиши подробнее пожалуйста.

Обороты:
-на холостых двигатель резко сбрасывал обороты до 300-400, потом сразу поднимал. Машину неприятно колбасило, ощущалось в салоне. Вибрация двигателя была заметна на глаз. На холодной было лучше, с прогревом становилось хуже. После перегазовок или долгой езды, обороты опускались до 800, а потом резкое троение и опять до 300-400.
На оборотах больше ~1500 вибраций вроде не было, или просто их становилось незаменто, не знаю. до ~1000 вибрация усиливалась, потом вроде становилась все меньше.
я думал, что это один цилиндр не работает. (но до этого у меня такого никогда не было, поэтому вывод сделал, прочитав описания в темах форума. ) Замена свечей и вв проводов ничего не дала.
Промыл клапан хх. После этого Ситуация изменилась - падения и восстановления не прошли, но стале происходить быстрее.

При этом колбасило как бы через раз, без какой-то явной системы. Могла долго работать почти нормально, а могла почти постоянно колбасится.

-не заглохла ни разу.

-Выхлоп был нормального цвета, без сажи и тд, но при этом очень вонючий. Причем вонял не бензином, а хз чем.(ката нет).

-Ехала машина хорошо, но движок звенел (как потом сказали звенели клапана от бедной смеси). Сейчас вроде не так динамично едет, или это ощущение такое...

[Dolgoborodov]

Кстати за это время (после замены КВКГ) было три (3 случая)
единичного провала оборотов.

Причем первый - когда выезжал из гаража сервиса, где клапан диагностировали и меняли.
Прикол был, я выезжаю, мастер на меня смотрит, в это время движок "ТР-тр". Мы друг на друга глазами "хлоп-хлоп". и он мне рукой машет, давай заезжай обратно мол. Подключили комп для диагностики опять. Ошибок нет... Сказали может ДПДЗ. Но у меня там головка винта сорвана, а высверливать у меня уже не было денег. Ну порешили, что типа "тупанули мозги чё-то". Но через пару дней вот опять было и на выходных еще один раз.

[Roundel]

Спасибо.
У меня на холодную при прогреве тоже ощущается в салоне вибрация, но обороты стоят ровно, не плавают. Звон немного присутствует.
В любом случае займусь этим вариантом как решу проблему катушками и ВВ-проводами.