BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2008, 21:33   #1
dap
Профи
 
Аватар для dap
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Москва. Четвёртое транспортное кольцо
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 53
dap Нейтральная репутация
ступица размер

кто нибудь заморачивался размером подшипника ступицы? Скажите пожайлуста.
__________________
черный компакт МКПП М-43 БЫЛ...уехал во Владимир
Mazda 6, АКПП, 2.3
dap вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 21.03.2008, 22:30   #2
tsjuvak
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: Таллинн
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
tsjuvak Нейтральная репутация
передним ? задним?
передний в сборе - не меняется
задний - http://www.realoem.com/bmw/select.do - делов пара минут,сиди ищи :wink:
tsjuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 22:32   #3
iRamp
Ветеран
 
Аватар для iRamp
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 84
iRamp Нейтральная репутация
Re: ступица размер

Цитата:
Сообщение от dap
кто нибудь заморачивался размером подшипника ступицы? Скажите пожайлуста.
Два размера всего, размер зависит от задних тормозов барабаны или диски. Перед у всех один вроде. Меняй в сборе.
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом
iRamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 22:37   #4
dap
Профи
 
Аватар для dap
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Москва. Четвёртое транспортное кольцо
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 53
dap Нейтральная репутация
спасибо за инфу, но нужен передний подшипник (размер) Скажите его размер!?
__________________
черный компакт МКПП М-43 БЫЛ...уехал во Владимир
Mazda 6, АКПП, 2.3
dap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 00:26   #5
tsjuvak
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: Таллинн
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
tsjuvak Нейтральная репутация
Ну разбери ступицу да замерь (или на свалке купи старую) :shock: 8)
Тока там какой-то двойной подшипник,так что сомневаюсь,что что-нибудь получится :wink:
tsjuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 18:26   #6
dap
Профи
 
Аватар для dap
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Москва. Четвёртое транспортное кольцо
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 53
dap Нейтральная репутация
спасибо за инфу. Ну кто-то должен ж был замарачиваться этим? Уменя болт на ступице и теперь хочу поменять саму ступицу, а подшипник запресовать новый.Но судя по всему прийдется искать взаимозаменяемость с другими подшипниками((( т.к. наш любимый концерн не поставляет запасные, только в сборе
__________________
черный компакт МКПП М-43 БЫЛ...уехал во Владимир
Mazda 6, АКПП, 2.3
dap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 18:50   #7
tsjuvak
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: Таллинн
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
tsjuvak Нейтральная репутация
А новую ступицу не купить??? :shock: Прям она так дорого стоит,что не по карману....зачем колхозить? :shock: :x
tsjuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 18:57   #8
tsjuvak
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: Таллинн
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
tsjuvak Нейтральная репутация
Посмотрел тут - Ориг. ступица стоит 200 зелёных,а Б категории - ну раза в два меньше....и что вы хотите сказать,что 100$ - это ДОРОГО?

купите себе Тазик ,люди :evil:
tsjuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 19:51   #9
dap
Профи
 
Аватар для dap
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Москва. Четвёртое транспортное кольцо
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 53
dap Нейтральная репутация
я когда буду нуждаться в твоём совете, я тебе напишу. У тех людей которых ты упоминаешь, бывают ситуации когда туго с деньгами. Флудить пожайлуста в другую рубрику!!!!!!!!
__________________
черный компакт МКПП М-43 БЫЛ...уехал во Владимир
Mazda 6, АКПП, 2.3
dap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 21:45   #10
tsjuvak
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: Таллинн
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
tsjuvak Нейтральная репутация
Когда туго с деньгами - ходят пешом :roll: или на крайняк ставят БУ запчасть....пока зелени не будет.....но заниматься такой ерундой - это маразм....да ещё и писать про это на форуме - это позорно ***.....
tsjuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 22:07   #11
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,946
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 270
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Не вариант, там ступица и есть подшипник к токарю надо точить + подшипники подбирать, ну в рубликов 2000 за каждый уложишься, а потом клин на трассе и эвакуатор + 4000 и покупка новых 5000 итого 13 000 можешь поэксперементировать. Но вот токарь ни один не возьмется ступицу точить по крайней мере нормальный.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 22:16   #12
dap
Профи
 
Аватар для dap
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Москва. Четвёртое транспортное кольцо
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 53
dap Нейтральная репутация
Ты как я посмотрю в каждой бочке затычка? Ты по русски читать умеешь? Флудить в другой теме!!! Или у тебя недостаток образования? Так это твои проблемы... Если хочешь поговорить выйди на улицы и л.... сколько влезет, а твоё мнение я уже выслушал.
__________________
черный компакт МКПП М-43 БЫЛ...уехал во Владимир
Mazda 6, АКПП, 2.3
dap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 22:32   #13
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,946
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 270
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
dap ты это кому? и харе тут выеживаться и внатуре х... писать а то еще спроси как резину востановить на колесах или как ведет себя таганка на БМВ или как ремонтировать аммортизаторы и т.п. мозг не лечи, хочешь делать к токарю у него и спрашивай, никто не делал и размер никому не нужен купи за 50 баксов неоригинал и непарь мозги ни себе ни другим.

Meyle 300 312 2100 Подшипник ступицы передней 56,70 $


tsjuvak немного повежлевей, не так грубо.

dap адресуй к кому обращаешься.


На если так надо, блин ....

Внешний диаметр: 66 мм
Внутренний диаметр: 37 мм
Высота: 45 мм
Количество отверстий: 5 шт
Приводной вал: с кольцом ABS
Сторона установки: передний мост
Форма: симметричный
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 22:45   #14
dap
Профи
 
Аватар для dap
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Москва. Четвёртое транспортное кольцо
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 53
dap Нейтральная репутация
power320 -немножко повежлевай сам, никто тут не выеживается. Тебя разговор не касался в принципе. Я в праве сам решать какие тут вопросы задавать если они отвечают условиям форума.
За размер спасибо, а то тут шум поднялся как я погляжу всем б....!!!!!!!!!!!!!!! прям на последних моделях начали ездить.
__________________
черный компакт МКПП М-43 БЫЛ...уехал во Владимир
Mazda 6, АКПП, 2.3
dap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 23:02   #15
tsjuvak
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: Таллинн
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
tsjuvak Нейтральная репутация
:twisted: заваруха :lol:
tsjuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 23:41   #16
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,946
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 270
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
dap просто я скажу так я бы нехотел чтоб такие люди вообще появлялись на трассах, так как БМВ и любой другой автомобиль это средство повышенной опастности и когда начинают реально колхозить тем самым подтвергают опастности свою жизнь и жизнь других людей опастности, а ступица это не игрушки, ее заклинивание может привести к весьма негативным последствиям, если бы твой вопрос касался другой детали (там петли на дверях, подшипник ролика на двигателе и т.п. то другое дело, просто подумай почему никто не делает в интернете эти ступицы? задай вопрос в поисковике и не найдешь ниодного ответа. Мы отвечаем так же, когда даем те или иные советы по поводу той же ступицы, и мне например отвечать за это нехочеться, и еще немаловажно прости но технические познания у тебя скажем так хромают, поэтому этим заниматься нестоит, лучше последовать советам тех кто более менее в теме и знает как он устроен и что реально сделать а что нет.

Цитата:
Сообщение от dap
Я в праве сам решать какие тут вопросы задавать если они отвечают условиям форума.
никто не спорит но такого рода вопросы в курилку, не та тема так как этот вопрос чистого колхоза который может вызвать лишь возмущение со стороны аппонентов, это все равно что написать хочу поставить фары от ВАЗ 2108 на свою БМВ дайте совет как это сделать, оригинал так дорог да и денег у меня нет на машину хватает только на ВАЗ, ненадо засорять техничку, а то сложиться впечатление что у нас в Клубе все машины полное г... и колхоз, Имхо репутацию марать нам не надо подобными вопросами!!!!
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 00:38   #17
tsjuvak
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: Таллинн
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
tsjuvak Нейтральная репутация
power320
прально говорит....ВСЕМ на заметку :wink:
tsjuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 00:55   #18
dap
Профи
 
Аватар для dap
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Москва. Четвёртое транспортное кольцо
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 53
dap Нейтральная репутация
Постараюсь быть очень лаконичным. ТЫ НЕ В ПРАВЕ ОЦЕНИВАТЬ И ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ о людях которых не знаешь и тем более поднимать тон и позволять себе РАССУЖДАТЬ об этом. Если у тебя вся жизнь проходит на этом форуме и ты спишь ночами и видишь то как ты тут даешь советы новичкам с гордо поднятой головой, то поверь, меня это совсем не трогает. Тебе никто не давал права рассуждать о моём прибивание на форуме и тем более дорогах любого города, на этой или иной машине. Или ты почтительный думаешь у тебя крылышки за спиной растут? У меня есть куча примеров когда люди с правильными руками и головами не доверяя б/у деталям сами носили составляющие этой детали к токарю(специалисту). Я не буду заносчивым и расписывать марки их машин о которых идёт речь. А ведь кто-то и вправду может тут подумать что он покупает в магазинах оригинал или очень хорошую китайскую вещь.
__________________
черный компакт МКПП М-43 БЫЛ...уехал во Владимир
Mazda 6, АКПП, 2.3
dap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 01:09   #19
dap
Профи
 
Аватар для dap
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Москва. Четвёртое транспортное кольцо
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 53
dap Нейтральная репутация
И если ты правильно заметил я не собирался ставить туда подшипник от ТАЗа и т.п. Ты наверное подумал что концерн БМВ запрессовывает подшипники с помощью особых технологий которые держатся в строжайшем секрете? Мне почему то казалось что проще купить оригинальный(хотелось бы верить) подшипник и поменять его у токаря с помощью пресса? Или я был не прав? Ты вовремя подсказал, что такие всё таки существуют. Или покупать оригинальную ступицу за 3000 рублей? К чему тут было всё твоё высокомерие? Ты наверное просто делился своим опытом….. извини.
__________________
черный компакт МКПП М-43 БЫЛ...уехал во Владимир
Mazda 6, АКПП, 2.3
dap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 10:14   #20
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,946
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 270
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
dap
Поверь никакого высокомерия, есть прописные истины, которых предерживаются все участники, я так же могу расказать как переделать шаровые, изготовить саленты, опоры и прочие детали, я написал что ступица это и есть подшипник и его перепрессовать нереально, посмотри Х5 там подшипник идет отдельно, так у него другая ступица, здесь сделано конструктивно неразборно.
Цитата:
Сообщение от dap
Тебе никто не давал права рассуждать о моём прибивание на форуме и тем более дорогах любого города, на этой или иной машине. Или ты почтительный думаешь у тебя крылышки за спиной растут? У меня есть куча примеров когда люди с правильными руками и головами не доверяя б/у деталям сами носили составляющие этой детали к токарю(специалисту).
как заметишь я нерассуждал о прибывании на форуме, а вот на дорогах извините я участник движения и моя жизнь и что связано с безопастностью напрямую зависит от других участников движения в том числе и от тебя, и не дай бог что по моему совету (в данном случае переделки ступицы) я окажусь жертвой самого себя, я написал что несу так же ответственность, поэтому считаю правильным высказать свое негативное отношение к такого рода переделкам, которые несулят ничего хорошего.

Цитата:
Сообщение от dap
Если у тебя вся жизнь проходит на этом форуме и ты спишь ночами и видишь то как ты тут даешь советы новичкам с гордо поднятой головой, то поверь, меня это совсем не трогает.
сдесь не дают советы, здесь деляться опытом и немного помогают людям, видимо бесполезно, я думал девяностые годы прошли, а нет есть еще люди которые непонимают или неосознают обладание автомобиля который способен передвигаться с намного высокими скоростями чем ТАЗ, чтож как говориться право Ваше.

Цитата:
Сообщение от dap
У меня есть куча примеров когда люди с правильными руками и головами не доверяя б/у деталям сами носили составляющие этой детали к токарю(специалисту).
у меня так же немало таких примеров, у многих участников форума таких примеров валом, только вот примеры это наши авто, в которые мы потом вкладываем немалые деньги чтоб востановить после таких примеров.

Я повторюсь эта тема не для технички, это тема для курилки, оригинального подшипника нет производителем не предусматривается замена подшипника только ступица целиком, это не для удоражания детали так заложено конструктивно или ты думаешь 2000 спецов что конструктировали машину были идиотами и жадными на деньги и вот придумали такую ерунду, а мы умные сейчас поправим сию несправедливость.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 11:09   #21
iRamp
Ветеран
 
Аватар для iRamp
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 84
iRamp Нейтральная репутация
Power320 прав, не стоит на таких вещах экономить, просто на пальцах прикинь какая нагрузка идет на ступицу хотябы при не резком повороте на 60 км/ч , +вес авто . Ну не разборная она и все тут, это надо принимать как факт, а не бодаться если подсказывают, не будешь же ты амортизатор востанавливать у токаря, или гидрокомпенсатор чинить.

Не только за себя беспокоятся но и за тебя dap финансовые проблемы у всех бывают, но можно же написать "приму в дар, у кого есть ступица передняя" народ тут не злой и не фанатичный, кто-нибудь да откликнится.
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом
iRamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 12:15   #22
dap
Профи
 
Аватар для dap
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Москва. Четвёртое транспортное кольцо
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 53
dap Нейтральная репутация
Всё замечательно. Вопрос времени и очень небольшого. Если подшипник передней ступицы завальцован, то готов буду пересмотреть своё отношение к данному вопросу, а если нет?! То как жы меняется задний подшипник? Заменой всего рычага? Или это абсолютно разные детали? Или может быть что-то еще?
__________________
черный компакт МКПП М-43 БЫЛ...уехал во Владимир
Mazda 6, АКПП, 2.3
dap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 12:32   #23
iRamp
Ветеран
 
Аватар для iRamp
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 84
iRamp Нейтральная репутация
http://www.elcats.ru/bmw/details.asp...secid=78200007

ЗЫ это перед. Я про него говорил.
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом
iRamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 12:40   #24
tsjuvak
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: Таллинн
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
tsjuvak Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от dap
Всё замечательно. Вопрос времени и очень небольшого. Если подшипник передней ступицы завальцован, то готов буду пересмотреть своё отношение к данному вопросу, а если нет?! То как жы меняется задний подшипник? Заменой всего рычага? Или это абсолютно разные детали? Или может быть что-то еще?

невнимательный ты..........очень невнимательный.....

Цитата:
Сообщение от tsjuvak
передним ? задним?
передний в сборе - не меняется
задний - http://www.realoem.com/bmw/select.do - делов пара минут,сиди ищи :wink:
http://www.elcats.ru/bmw/details.asp...secid=FEB00008

и ленивый.......................
tsjuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 12:52   #25
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,946
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 270
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от dap
Или это абсолютно разные детали?
абсолютно разные, причем конструктивно.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru