Вопрос чайника))) Про задний ход и звук шестеренок)

[PEPELSBEI]

Вобщем, для кого-то это тупой вопрос, для меня же это загадка) Меня интересует, почему практически у всех машин при движении задним ходом присутствует мерзкий звук трущихся как-то не правильно шестеренок. Ноющий звук такой. Слышал его и от отечественных машин и от иномарок, и от старых и от новых... Какова природа звука и почему у нас (у меня) его нет?..

[power320]

BAZ во первых у нас задняя с синхронизатором, во вторых там шестерни не косые а прямые, у нас тоже есть но немного другой.

[PEPELSBEI]

Ага, картина проясняется. Клево) А подробнее можно, если не сложно? Какой у нас звук? Я кроме мотора ничего не слышу

[kimono]

power320
Ты так все понятно объяснил, аж жить легче стало ) Я нифера не понял кароч. Но звук у меня тоже как описанный в посте.

[PEPELSBEI]

Сообщение от kimono

Я нифера не понял кароч. Но звук у меня тоже как описанный в посте

Не, я вот, например, что-то понял. Но хотелось бы подробнее. Звук, говоришь, как в посте? То есть, как у всех, мерзкий такой, да?.. Хм.. А может дело в том, что у тебя механика, а у меня автомат?..

Просто я думал, что это типа у машин повыше уровнем звук уродский отсутствует, у новых иномарок... Но я ни раз видел как сдают назад достаточно не дешевые заморские тачки и у них мерзко ноет при этом, как у шестерок) Вот что не понятно, почему у меня задняя с синхронизатором, во вторых там шестерни не косые а прямые. А что, производители новых иномарок до этого еще не дошли? И почему у kimono мерзкий звук есть...

[power320]

BAZ авомат это автомат совершенно подругому все. Звук такой потому что только задняя передача (одна) а вперед 5 штук приоритет на них поэтому при вращении назад шестерен и происходит этот звук. Это нормально если вперед такой звук будет то уже надо насторожиться.

[PEPELSBEI]

Таааак, картина становится еще немного яснее) Но остается вопрос. Сделать беззвучный задний ход так сложно или дорого? Почему много достаточно не плохих и не дешевых новых иномарок "ноют" при движении назад? Почему у меня на 17летнем БМВ движение назад беззвучное, у НОВЫХ митсубиши, фольксфвагенов и т.д. идет нытье?...

[power320]

BAZ на автомате он и так безвучный, для этого подходит БМП у нее коробка переворачивается и 4-е (или 3) скорости назад имеем, видимо подумал прроизводитель и решил что задом не будут проезжать 10000 км., а метров 5-10 максимум и то не каждый день и не на скорости 100 км/ч, так что не актуально. У меня механника ноет так же, ну потише конечно но звук присутствует, зато слышно когда машина едет назад.

[PEPELSBEI]

Не понял. Это хорошо или плохо, что звука нет? Какой прроизводитель и решил что задом не будут проезжать 10000 км., а метров 5-10 максимум и то не каждый день и не на скорости 100 км/ч, так что не актуально? Наш или все остальные, у которых ноет?

Сообщение от power320

для этого подходит БМП у нее коробка переворачивается и 4-е (или 3) скорости назад имеем

Не понятно... :cry:

[Maikl]

Сообщение от power320

зато слышно когда машина едет назад.

Скорее всего про безопасность тоже думали(привлекает внимание) и ето правильно.
Радует,что синхронизатор поставили, очень приятно и удобно после таза.

[PEPELSBEI]

Я не думаю, что это нытье для безопасности сделано. А что синхронизатор-то в данном случае дает?

[power320]

BAZ если честно не очень понятен разговор про воет или нет? автомат это другая коробка там все по другому, поэтому не воет, сколько ты проезжаешь на задней передаче в километрах за день?

В БМП нет задней передачи вместо этого стоит устройство меняющее передоваемый момент вращения в противоположенном направлении то есть машина назад едет с той же скоростью что и вперед используя стандартную схему переключения (в бою это важно) так понятно?

[power320]

Сообщение от BAZ:)

А что синхронизатор-то в данном случае дает?

комфорт при включении задней передачи + возможность ее включить когда машина катиться и не рвать шестеренку, на тазе например основная проблема задняя ее начинает выбивать со временем еще один фактор использование косых зубьев без синхрона включить передачу довольно таки сложно.

[PEPELSBEI]

Все стало еще понятней) Но что такое БМП? Проезжаю не много задним ходом за день, а что? И при чем здесь бой?))))) Нашим машинам воевать что-ли предписано?)))))

[power320]

боевая машина пехоты, есть БМД боевая машина десанта и т.п.

Сообщение от BAZ:)

Проезжаю не много задним ходом за день, а что

поэтому никто не заостряет внимание на шум, я еще раз повторю применяются шестерни косые приоритет на движение вперед поэтому при обратном движении и воет, ну так устроено и ничего не поделаешь.

[PEPELSBEI]

То есть, производители наших машин 17 лет назад беспокоились о том, на что многим и сейчас наплевать? Так что-ли выходит?

А при чем здесь боевые машины десанта? Это типа у нас та же схема, что и у них?))

[power320]

BAZ повторю у тебя автомат на тойоте у меня тоже все тихо, на механнике шумит как у всех.

Сообщение от BAZ:)

А при чем здесь боевые машины десанта? Это типа у нас та же схема, что и у них?))

проехали я про то что на данном транспорте 4 передачи вперед и стока же назад, а у нас одна, причем для заднего хода используются те же передачи что и вперед, и если у нас бы так применили то шума не было.

[PEPELSBEI]

Ну а что с тем, что у новых иномарочных автоматов этот звук присутствует при движении назад? Автомат ведь. Иномарка ведь...

[Sayman]

походу power320 накрылся. Долго он старался.

[power320]

Sayman спать надо, а то до 2 ночи сидеть и обсуждать глобальную тему по поводу шума коробки при движении назад, как то не очень.

[tayra]

BAZ Прими мои "пять копеек" в тему Если коротко, то так: в КПП применяются косозубые шестерни, в редукторе -- гипоидные. И втом и в другом случае имеет место наклон зубьев шестерен в определенную сторону, что критично к направлению вращения. В "прямом" направлении (при движении автомобиля вперед) обеспечиваются оптимальные условия работы, в "обратном" -- неоптимальные, откуда и звук, как одно из следствий. Так как в основном автомобиль едет вперед, то неоптимальной работой на заднем ходу просто принебрегают. Другими словами, такого бы не было, если бы применяли "симметричные" шестерни, например, с прямым зубом, но это бы заметно сказалось на характеристиках. Потому имеем то, что имеем

[PEPELSBEI]

Нормальная глобальная тема))) И все же, что с тем, что...

Сообщение от BAZ:)

у новых иномарочных автоматов этот звук присутствует при движении назад? Автомат ведь. Иномарка ведь...

)))


tayra, спасибо за объяснение)) Но все же, почему в некоторых новых иномарках с автоматом беспонтовый звук есть? Тупо потому что они забивают на то, на что наши не забивали 17 лет назад??

[power320]

Сообщение от BAZ:)

Тупо потому что они забивают на то, на что наши не забивали 17 лет назад??

да у нас так же, с чего ты взял что на БМВ по другому? про автомат не знаю я же написал на механнике тот же звук.

[jenek]

Сообщение от tayra

BAZ Прими мои "пять копеек" в тему Если коротко, то так: в КПП применяются косозубые шестерни, в редукторе -- гипоидные. И втом и в другом случае имеет место наклон зубьев шестерен в определенную сторону, что критично к направлению вращения. В "прямом" направлении (при движении автомобиля вперед) обеспечиваются оптимальные условия работы, в "обратном" -- неоптимальные, откуда и звук, как одно из следствий. Так как в основном автомобиль едет вперед, то неоптимальной работой на заднем ходу просто принебрегают. Другими словами, такого бы не было, если бы применяли "симметричные" шестерни, например, с прямым зубом, но это бы заметно сказалось на характеристиках. Потому имеем то, что имеем

Я непойму звук разве из редуктора ? а не из коробки ?
Незнаю честно как устроена коробка наша , но обычно на передние передачи использую косые шестерни , на заднюю с прямым зубом . В косых шестернях зацеп идет сразу несколько зубьев между шестернями , в обычных шестернях с прямым зубом соприкосновение 1-2 зуба , отсюда и звук . Поправьте еже ли неправ .