Алюминевая подвеска...

[mozy]

Кто что думает по поводу замены рычагов подвески на алюминиевый вариант?
Пока вижу только один плюс - это уменьшение веса.
Интересно вот как поведет себя подвеска на таких рычагах и как она в купе с уретановыми сайлентблоками?

[Ninja]

Отличный вариант, машина будет ехать мягче. Полиуретан сведёт этот эффект на нет.

[Nikita SPb]

mozy

бюджет перехода на алюминиевые рычаги знаешь???

Ninja
не мог бы поподробнее объяснить почему будет ехать мягче и чем плох полиуретан в совокупности с алюминиевыми рычагами?

[Ninja]

Сообщение от Nikita SPb

mozy

бюджет перехода на алюминиевые рычаги знаешь???

Ninja
не мог бы поподробнее объяснить почему будет ехать мягче и чем плох полиуретан в совокупности с алюминиевыми рычагами?

Чем легче элементы подвески, колёса, тормоза тем тем легче удары по неровностям дороги и мягче едет машина. Чтобы это почувствовать достаточно поставить кованные колёса.
Полиуретан -это отлично, но он среднее между резиной и ШС, соответственно о наличии каждого камешка на дороге ты будешь знать. Отъездил на полиуретане год и поставил сайленты от эмки- стало комфортней. Сзади полиуретан оставил.. пока)

[shurig]

а что за алюминенвый вариант?? ссылочку дайте полчитать.. впервые слышу.... на м-ку есть такие??

[mozy]

копал инет в поисках интересного тюнинга на e36.
и накопал
http://store.bimmerworld.com/shared/...unt2=677589058
куча интересных вариантов по подвески, тормозам, выхлопу, обвесу...
вот там-то и алюминевые рычаги и уретановые сайленты...

[Ninja]

алюминевые рычаги есть в оригинале на е30, без проблем встают на е36

[shurig]

Слышал... алюминевые это от м-ки в 30 кузове... но толкьо они по-моему на обычную подвеску встают, на м-ную в 36 кузове уже нет

[Murzik325]

от Е46 рычаги по внешнему виду такие же как и на 36, про заменяемость есть данные?

[gmss]

Сообщение от Murzik325

от Е46 рычаги по внешнему виду такие же как и на 36, про заменяемость есть данные?

Если с 15ти метров на них смотреть, то внешне похожи, а так совсем разные размеры и углы.

[Ninja]

К вопросу о создании ветки е46

[Wheels]

А как по поводу ресурса таких рычагов и полиуретана ? или с мки салентов?

[Van_Basten]

сначала подумал прикол :D ,ан нет,ну россияне-креативщики,у нас обычно М-техник лечит всё,но и дорог у нас нет вовсе,алюминий умирает на первых 402 метрах))),удачи !!!

[Wheels]

Van_Basten
Ты про умирает говоришь на ЛИЧНОМ опыте установки оных на е36?

[mozy]

Сообщение от Van_Basten

сначала подумал прикол ,ан нет,ну россияне-креативщики,у нас обычно М-техник лечит всё,но и дорог у нас нет вовсе,алюминий умирает на первых 402 метрах))),удачи !!!

а чего умирает-то? ведет рычаг или что?

[P1LoT]

Поработаю эксгуматором, подниму темку.

Загорелся поставить алюминиевые рычаги от Е30М с сайлентами от Е36 М 3.2, вес одного рычага 1,95 кг, вес родного 3,95 кг и того минус 4кг неподрессореных масс, но стоит вопрос в долговечности алюминиевых рычагов, не придется ли через 10 000 км вкорячивать усиленный чугуний от Meyle.

Есть у кого опыт езды на люминеевых рычагах?

Возможно в алюминиевых рычагах перепрессовать шаровые, слышал что один раз на 46-х перепрессовывают?

[malenkiy]

P1LoT
а тебя цена рычагов люминевых от Е30 не пугает?

в гараже лежат мертвые рычаги от Е46 и от Е36, все ни как не гляну сходство-различие длинна - изгиб, но на рычаге от Е46 место под сайлент не круглое, а типа 6 гранник, надо будет сайленты ставить от Е46 наверно.

[P1LoT]

Сообщение от malenkiy

P1LoT
а тебя цена рычагов люминевых от Е30 не пугает?

На оригинал пугает, на Lemferder нет)).

От 46-й точно не буду ставить, если не приду к мнению что алюминиевые рычаги лучше, то поставлю Meyle с HD от Е30.

Интересует вот что, возможна ли единичная перепрессовка шаровых на люминиевых рычагах?

[KUBatura]

P1LoT
Теоретически возможна, нагревается рычаг и выпресовывается шаровая, потом запресовывается, тоже в горячий рычаг.
Иначе швах.

[P1LoT]

KUBatura
Сань, Андрюха на своей переприсовывал? Помоему я от него слышал про это...

[KUBatura]

Нет, на своей он менял
У него не шаровые умирали :D
У него уже склад погнутых рычагов :lol:

P.S. я слышал не от него

[FFxk4]

Сообщение от malenkiy

в гараже лежат мертвые рычаги от Е46 и от Е36, все ни как не гляну сходство-различие длинна - изгиб, но на рычаге от Е46 место под сайлент не круглое, а типа 6 гранник, надо будет сайленты ставить от Е46 наверно.

+1

По моему тоже от е46 рычаги подходят.
По моему задний рычаг на е46 в который пружина упирается тоже алюминиевый. По размерам такой же. Но разница в массе около 1 кг...

[Айдар]

Тот факт, что большая масса автомобиля замедляет его ускорение и удлиняет тормозной путь, ни у кого сомнений не вызывает. В то же время, вопрос массы колёсных дисков и резины не так уж часто «всплывает» при обсуждении этой проблемы. А между тем эта масса имеет весьма большое значение: во-первых, эти детали входят в состав неподрессоренной массы автомобиля, а во-вторых от неё зависит такой важный показатель, как инерция вращения.

Неподрессоренная масса состоит из суммы масс резины, колёсных дисков, тормозных механизмов, некоторых частей подвески – в общем, всего того, что двигается вертикально относительно кузова автомобиля синхронно с колёсами. Неподрессоренная масса типичного автомобиля составляет около 15% его полной массы. Если не учитывать влияние упругих свойств авторезины, вся эта масса двигается вверх и вниз в зависимости от неровностей дороги.

Соотношение подрессоренной и неподрессоренной массы автомобиля является чрезвычайно важным показателем, так как сила, с которой неподрессоренные компоненты подталкивают автомобиль снизу вверх на неровностях дороги, должна выравниваться подрессоренной массой, которая принимает на себя эти толчки. В момент, когда колесо наезжает на бугор, на него начинает действовать сила, подбрасывающая колесо вверх со скоростью, которая зависит от упругости покрышки, размера бугра и скорости автомобиля. При этом, чем больше неподрессоренная масса, тем большую кинетическую энергию должна поглотить подвеска – если мы не хотим, чтобы так же была подброшена вверх подрессоренная масса, т.е. кузов со всем, что в нём находится. Таким образом, чем меньше неподрессоренная масса, тем мягче будет ход автомобиля. Если соотношение масс неблагоприятное, колеса не будут с достаточной силой прижиматься к поверхности дороги на неровностях – то есть пострадает не только мягкость хода, но и «хватка» автомобиля за дорогу.

Инерция – свойство объекта сопротивляться изменениям. Соответственно, инерция автомобиля – основная сила, которая преодолевается в процессе ускорения. В последующем, уже при движении, инерцию будет необходимо преодолевать уже для торможения. Если обратиться к точной формулировке из физики, то «инерция есть свойство материи оставаться в покое либо в состоянии равномерного поступательного движения до тех пор, пока к ней не будет приложена внешняя сила». Причём же тут колёса – кроме, конечно, того факта, что их масса является составной частью общей массы автомобиля? В отличие от большинства других деталей автомобиля, колёса раскручиваются, когда вы нажимаете на газ – тем самым вы придаёте им энергию для вращения. Чем колёса тяжелее, тем больше энергии и времени требуется на то, чтобы изменить скорость их вращения. Это ещё не всё – вместе с колёсными дисками и покрышками вращаются также тормозные диски и карданный вал, причём с той же скоростью. Ещё быстрее порой раскручиваются детали трансмиссии и консольная часть вала у заднеприводных и полноприводных автомобилей. Далее, коленвал, демпфер колебаний, маховик и муфты – все раскручиваются до оборотов двигателя, а это весьма высокий показатель. На низких передачах всем этим многочисленным деталям приходится раскручиваться на большую скорость за малые промежутки времени – а это значит, что сопротивление силы их инерции становится очень значительным.

Итак, каковы же последствия вышеизложенных проблем на практике? Для примера возьмём последнюю модель Honda Civic с колёсными дисками и резиной из специального набора для апгрейда. Стандартно автомобиль комплектуется резиной 185/65 производства Dunlop и стальными 14-дюймовыми дисками.

Каждое колесо при этом весило 15,5 кг. Их сменили на покрышки Nitto 205/40 и 17-дюймовые диски, при этом вес каждого колеса увеличился до 19,5 кг. Этих четырёх килограммов (26 лишнего веса на каждое колесо хватило для того, чтобы мощность автомобиля по замерам на динамометрическом стенде снизилась на целых 5%. Это говорит о том, что увеличение массы вращающихся деталей даже на килограмм уже вполне существенно: в данном случае каждый килограмм, добавленный к каждому колесу Honda Civic, «съел» более 1% мощности, измеренной на колёсах.



Увеличение размеров дисков и колёс

Предположим, вы ездите на 15-дюймовых дисках и резине 205/65. Это вполне заурядная конфигурация: в Австралии, к примеру, это стандартная комплектация полицейских машин. Диск весит около 9,5 кг, а типичная покрышка 205/65 – немногим менее 10 кг. Таким образом, у нас есть 4 колеса по 19,5 кг каждое.

Допустим, вы решили сохранить резину, но сменили диски на легкосплавные, 15-дюймовые. Допустим, они буду весить 8 кг, таким образом, каждое колесо станет весить 18 кг, сбросив полтора килограмма, или примерно 8%.

Вы какое-то время ездите вполне довольным, а затем решаете сменить покрышки на 16-дюймовые 225/50. Ваш выбор падает, скажем, на диски ROH Reflex весом 8 кг и резину Yokohama S1-Z, которая тянет на 10,7 кг. Таким образом, каждое колесо стало весить 18,7кг – в итоге по сравнению с оригинальным набором вы выиграли всего 0,7 кг на колесо, хотя и приобрели очень хорошие покрышки.

Продолжим наши выкладки. Допустим, вы решили ещё раз сменить и диски, и резину, «запав» на 17-дюймовые ROH Z5 по 8,5 кг каждый, и Yokohama A520 формата 235/45, по 11,9 кг каждая. Таким образом, вы довели вес каждого колеса до 22 кг – белее, чем на 20% тяжелее изначального. Такая прибавка вполне реально будет стоить вам замедленного разгона автомобиля.

[AntonXT]

Сообщение от Айдар

Утверждение противоречит механике. Надеюсь, это не от невежества автора, а неточность сделана с педагогической целью - чтобы обывателю было проще понять.

Для вращающегося тела важна не только масса, но её распределение. В итоге вводится такой параметр, как "момент инерции". Его размерность - масса * расстояние в квадрате.

Момент инерции окружности равен m * r ^ 2. Не путать с кругом, для которого формула выглядит: m * r ^ 2 / 2

Энергия вращения тела равна: E = J * w ^ 2 / 2. Она пропорциональна квадрату скорости вращения и моменту инерции.

Отсюда делаем вывод, что масса диска почти не имеет значения, по сравнению с массой резины, поскольку её масса сосредоточена на максимальном радиусе, а радиус имеет бОльшее значение, чем масса.

Мощность на колёсах в статике (при постоянных оборотах колёс) не зависит от их массы.

Но чтобы раскрутить колёса, нужно вложить в их вращение некоторую энергию, которая линейно растёт с моментом их инерции (и квадратично - с оборотами). Поэтому разгон будет действительно медленнее. Но максимальная скорость не снизится, как и расход топлива при постоянной скорости.

В применении к теме

Облегчённые рычаги: Управляемость машины станет лучше, особенно на неровностях дороги. На разгон никак не повлияет.

Но не забывайте про главную составляющую - колёса.

[P1LoT]

"Звонок другу" все прояснил по перепресовке шаровых в алюминий, делают некоторые конторки, но по ценам с учетом запчастей, шило на мыло получается.

На М-повере нашел темку о замене рычагов на алюминиевые от Е30 М3 но это было в 2005 году, но ни кто их себе не поставил.
http://m-power.ru/forum/showthread.p...FB%F7%E0%E3%E8
На е30club алюминия бояться как огня, че то я в замешательстве...