BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2009, 15:12   #1
Ольга320
Модератор
 
Аватар для Ольга320
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Москва
Автомобиль: E61
Сообщений: 15,870
Сказал(а) спасибо: 1,235
Поблагодарили 866 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 231
Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!
Про М52

В общем я решилась таки чуть подлечить мотор
Сегодня в ехисте дали вот такую бумажку


в этой связи есть несколько вопросов
1. Про поршневые кольца: http://bmw.autocats.ru/parts/E36/Cou...shaft_pistons/
по этой ссылке есть несколько вариантов, подбираются по какому то там номеру, как узнать этот номер и какие кольца брать?
2. Про вкладыши: http://bmw.autocats.ru/parts/E36/Cou...earing_shells/
я так поняла они разноцветные, вопрос такой же, как узнать какие у меня?
3. Потом интересует если брать аналоги, то какие из них приличного качества? Тот же экзист предлагает несколько недорогих аналогов по всем пунктам: это goetze, glaser, elring, reinz, ajusa, corteco, febi, swag, hans pries, ina, roville, meyle, febi.
Или может есть что то ещё более качественное и недорогое?
4. И самый важный вопрос кому доверить переборку? Сервис, частный мастер, может кто делал-знает-может. Буду рада любым контактам. Главное чтоб можно было доверить машин не опасаясь за неё.
__________________
Восторг открывает крышу!
Ольга320 вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 25.06.2009, 15:28   #2
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 95
Swunk Нейтральная репутация
Оля тут все несколько сложнее... по идее если хочешь менять вкладыши - надо снимать колено и покупать уже по результатам промерки. То же самое с поршневыми кольцами, или покупать по результатам проверки, или только номинал.
Гидрики оригинал - за 25 тыщ это ахтунг, бери ИНА, они в оригинале и идут, а сэкономишь 2/3 суммы почти.
Насчет комплекта прокладок... туда сальники входят? вроде писали у нас про это. Тоже можно взять заменитель, в оригинале то ли виктор рейнц, то ли гетце. элринг вери гут тоже.
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 15:29   #3
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 95
Swunk Нейтральная репутация
а сколько масла кушает? просто можно кучу денег убить, а результат будет совсем неоправданный... ты же не ротшильд ;)
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 15:36   #4
Ольга320
Модератор
 
Аватар для Ольга320
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Москва
Автомобиль: E61
Сообщений: 15,870
Сказал(а) спасибо: 1,235
Поблагодарили 866 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 231
Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!
масла кушает уже литра полтора на тыщу а может даже больше
потом кольца если номинал это сколько? 0, 00, +0.25, +0.75
просто они ж ехать будут целую вечность, неохота чтоб машина простаивала так долго
а вкладыши и компенсаторы вообще под вопросом, может и старые останутся
самый большой вопрос именно по кольцам
и мегаинтересно почему вкладыши разноцветные при одинаковом размере
__________________
Восторг открывает крышу!
Ольга320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 15:47   #5
Jora
Ветеран
 
Аватар для Jora
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Ю.Измайлово
Автомобиль: Bmw 318 iA m43 29.10.1997
Сообщений: 8,679
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 130 раз(а) в 105 сообщениях
Вес репутации: 122
Jora Нейтральная репутация
Оля,придерживаюсь мнению
Цитата:
Сообщение от Swunk
Swunk
. да и колено надо точить а уж после уже под него ставят вкладыши. так же и с поршнями дела обстоят. ну вот прикинь скроют двиг а там на стенка нет хона уже. и что тогда? номиналом не обойдешься тут уже поршня менять надо и блок точить
__________________
Девушки, они как печеньки, ломаются, пока не намокнут
Jora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 15:49   #6
Jora
Ветеран
 
Аватар для Jora
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Ю.Измайлово
Автомобиль: Bmw 318 iA m43 29.10.1997
Сообщений: 8,679
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 130 раз(а) в 105 сообщениях
Вес репутации: 122
Jora Нейтральная репутация
просто лезь в блок даже если кольца менять это таже копиталка я имею виду по работе-сумме
__________________
Девушки, они как печеньки, ломаются, пока не намокнут
Jora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 15:51   #7
Ольга320
Модератор
 
Аватар для Ольга320
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Москва
Автомобиль: E61
Сообщений: 15,870
Сказал(а) спасибо: 1,235
Поблагодарили 866 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 231
Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Jora
поршня менять надо и блок точить
М52 не точится, поршней ремонтных нет, есть только ремонтные кольца и то по минимуму
по состоянию мотора сомневаюсь что хон там куда то делся, его очень любили всегда (в смысле мотор )
тут дело такое
или пан или пропал
хуже то всё равно не станет, потому что маслосъёмных колец практически не осталось однозначно и их появление должно ситуацию хоть чуть чуть улучшить
__________________
Восторг открывает крышу!
Ольга320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 15:53   #8
Jora
Ветеран
 
Аватар для Jora
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Ю.Измайлово
Автомобиль: Bmw 318 iA m43 29.10.1997
Сообщений: 8,679
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 130 раз(а) в 105 сообщениях
Вес репутации: 122
Jora Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Ольга320
Jora писал(а):
поршня менять надо и блок точить

М52 не точится
сори тупанул :lol:
__________________
Девушки, они как печеньки, ломаются, пока не намокнут
Jora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 15:59   #9
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 95
Swunk Нейтральная репутация
ну со списком работ надо определяться сразу.... снимать колено или нет...
номинал это 0.00
ну колено точить может и не обязательно, это как раз после промерки выясняется... просто надо определиться, если только замена колец и колпачков - эт одно, а если еще и с коленом морочиться, это уже больше, хоть и все рядом там находится... или скажем вкладыши только шатунные можно поменять
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 16:03   #10
Ольга320
Модератор
 
Аватар для Ольга320
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Москва
Автомобиль: E61
Сообщений: 15,870
Сказал(а) спасибо: 1,235
Поблагодарили 866 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 231
Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!
по идее хочу колечки и колпачки, думаю остальное живое должно быть более менее, в общем цель капиталки уменьшить расход масла до приемлемого на ближайшие тысяч 100 километров, никаких сверхзадач нету, хочется чтобы по минимуму запчастей
__________________
Восторг открывает крышу!
Ольга320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 16:15   #11
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 95
Swunk Нейтральная репутация
ну да меняй их тогда. шатунные вкладыши можно в принципе тоже - на номинал - потому что шатуны все равно снимать с колена.
с другой стороны комплект прокладок все равно пригодится ну почти весь...
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 16:51   #12
sasha_m
Ветеран
 
Аватар для sasha_m
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 95
sasha_m Репутация выше среднегоsasha_m Репутация выше среднегоsasha_m Репутация выше среднего
Ольга320

Оля, мне делал мастер, которого мне порекоммендовали.
Сделал очень даже хорошо - мотор на Москитовой 328. Я пришел к нему и сказал - хочу капиталить. Отдал ему машину. Ничего предварительно не покупал.

Он разобрал, промерил цилиндры, убедился что они в отличном состоянии (блок у меня чугун - для сша), мы с ним поехали и купили все прокладки, нужного размера кольца (брали один поршень с собой), колпачки (они были в комплекте с прокладками). Что-то брали оригинал, что-то элринг.

Потом он довольно долго занимался мотором - перебирал бошку, притирал клапана, оттирал все от какого-то гумна типа мазута (у тебя вполне тоже оно может быть), а затем уже менял прокладки и пр...
к переборке такой меня тоже подтолкнул жор масла:
до - 1.5-2 литра на 1000
после - грамм 500 на 10000.

подумай, стоит ли щас хапать все сразу... может мастер сам потом скажет что и какого размера покупать. в принципе, прокладки, это не такой дефицит и во многих фирмах это есть в наличии.

ПС: у меня этот процесс длился около 1-1.5 месяцев, но просто на это период выпала свадьба у этого мастера... но, вместо медового месяца, он у него был мазутно-керосиновый.
Удачи.
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан
e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан
e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан
e36 z3m 97 evergreen
sasha_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 17:08   #13
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 95
Swunk Нейтральная репутация
sasha_m
расскажи сколько по деньгам работа встала
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 17:26   #14
KOMEPC
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.05.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 2,221
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 67 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 57
KOMEPC Нейтральная репутация
Ольга320
У вас, в Москве, ведь есть AlexGu, у него цены ниже экзиста, по оригиналу.. А гидрики мне кажется лучше поменять, чтобы уже долго не лазать в движок. И если их брать, то по любому INA, смысла переплачивать не вижу..
KOMEPC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 17:27   #15
KUBatura
Ветеран
 
Аватар для KUBatura
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Москва, Академика Янгеля
Автомобиль: BMW 320 E36 M50 седан 91г
Сообщений: 3,321
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 70
KUBatura Нейтральная репутация
Мало того INA офф поставщик BMW, считай оригинал
__________________
Все надоело! Появлюсь не скоро, Про гараж забудьте. Сил больше нету
Пьянству бой, молоко и гантели!
KUBatura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 17:29   #16
sasha_m
Ветеран
 
Аватар для sasha_m
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 95
sasha_m Репутация выше среднегоsasha_m Репутация выше среднегоsasha_m Репутация выше среднего
Swunk

по деньгам все вместе (прокладки все, кольца,колпаки, масло,свечи,фильтры, успокоители, подушки) + работа вышло около 50.
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан
e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан
e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан
e36 z3m 97 evergreen
sasha_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 17:33   #17
Denvers
Монстр
 
Аватар для Denvers
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Москва, САО, корова
Автомобиль: Е36 323i M52 Touring механика 96г
Сообщений: 1,519
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 49
Denvers Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от KOMEPC
У вас, в Москве, ведь есть AlexGu, у него цены ниже экзиста, по оригиналу.. А гидрики мне кажется лучше поменять, чтобы уже долго не лазать в движок. И если их брать, то по любому INA, смысла переплачивать не вижу..
+1
Точно уж не в экзисте брать, лучше у AlexGu...
В москве слава богу с этим проблем нет )
__________________
Е36 323i M52 Touring механика 96 г. - продано
E39 530i M54 2002 г.
Denvers вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 17:38   #18
Анна
Старпёр
 
Аватар для Анна
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: временно форд ((((
Сообщений: 1,469
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 51
Анна Нейтральная репутация
Могу дать контакт мастера одного, он правда в Реутове находится. Мужик толковый.

Недавно меняли на мерсе маслосъемники, все прокладки, все датчики масла и что-то там еще - за работу он взял 7000р.
__________________
Е36 325 - уехала в заботливые (надеюсь) руки
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 18:11   #19
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 95
Swunk Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Анна
Недавно меняли на мерсе маслосъемники, все прокладки, все датчики масла и что-то там еще - за работу он взял 7000р.
это вообще практически за еду работать :D
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 18:18   #20
sasha_m
Ветеран
 
Аватар для sasha_m
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 95
sasha_m Репутация выше среднегоsasha_m Репутация выше среднегоsasha_m Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от Swunk
Цитата:
Сообщение от Анна
Недавно меняли на мерсе маслосъемники, все прокладки, все датчики масла и что-то там еще - за работу он взял 7000р.
это вообще практически за еду работать :D
Это не DRU случаем был? )))))
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан
e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан
e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан
e36 z3m 97 evergreen
sasha_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 18:58   #21
Анна
Старпёр
 
Аватар для Анна
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: временно форд ((((
Сообщений: 1,469
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 51
Анна Нейтральная репутация
Неее, второго такого как Dru нету!

Но тоже хороший дядька.
__________________
Е36 325 - уехала в заботливые (надеюсь) руки
Анна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 18:58   #22
Ольга320
Модератор
 
Аватар для Ольга320
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Москва
Автомобиль: E61
Сообщений: 15,870
Сказал(а) спасибо: 1,235
Поблагодарили 866 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 231
Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!Ольга320 Ангел во плоти!!!
Анна
буду рада любым контактам, рассмотрю все варианты и тд и тп
в общем не стесняйтесь, хорошему мастеру хочу машин отдать чтоб не бояться за неё
__________________
Восторг открывает крышу!
Ольга320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 20:39   #23
Mosquito
"кровопийца"
 
Аватар для Mosquito
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва, ЮАО, Бутовская интеллигенция
Сообщений: 10,155
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 83 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 148
Mosquito Ангел во плоти!!!Mosquito Ангел во плоти!!!Mosquito Ангел во плоти!!!Mosquito Ангел во плоти!!!Mosquito Ангел во плоти!!!Mosquito Ангел во плоти!!!Mosquito Ангел во плоти!!!Mosquito Ангел во плоти!!!Mosquito Ангел во плоти!!!
Ольга320
на форуме у нас парень kadrik, хороший моторист. вернется из отпуска 5-го числа, телефон 8903613ноль-ноль37, Женя.

скажи что от меня
Mosquito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 16:26   #24
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Ольга320
комплекты вкладышей надо брать mahle они идут в оригинале , гидрики ina , прокладки эрлинг кольца , брать для блока с никосилом !!! , помимо этого понадобятся еще направляющие клапанов и латунные вставки в шатуны в маленькую головку куда палец поршневой встает ... это всё от силы в 12-14тр впишется а нев 54 ;)


честно говоря при таком бюджете первоночальном я бы выкинул этот 2л мотор , и взял живой 54 на 2.5л )))
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2009, 00:19   #25
Alex_320
Профи
 
Аватар для Alex_320
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Москва
Автомобиль: разные
Сообщений: 2,239
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 123 раз(а) в 102 сообщениях
Вес репутации: 58
Alex_320 Репутация выше среднегоAlex_320 Репутация выше среднего
я тоже решился, в данный момент мотор стоит снятый с машины и ждет своего часа уже решил, что буду точить - при таком расходе слабо вериться, что кольца/колпачки помогут... расход чуть меньше литра на тысячу.

Ольга, много запчастей в тч и на твой мотор есть в механике, и дешевле экзиста выходит многое (но не все). Поршни, кольца и вкладыши там есть в наличии.
__________________
320iA 93 г. M50B20
525tds 93 г. M51D25
Alex_320 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru