BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Электрика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2010, 22:22   #1
Bonus
Профи
 
Аватар для Bonus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: г.Элиста
Автомобиль: Opel kadett caravan c16nz
Сообщений: 1,573
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 49
Bonus Нейтральная репутация
Подключение EWS II

И так с EWS разобрался. Но пока не подключал.

1 пин к EKP-реле стартера (черно-желтый провод 18 пин разъема X20)
3 пин к замку зажигания (зелено-черный провод 8 пин разъёма X33),
4 пин к блоку DME(зеленый провод 7 пин разьема X20),
5 пин постоянный плюс (красно зеленый провод на гребенку)
7 пин масса (коричневый провод на гребенку)
13 пин ППУ-трансмиттер (голубой провод 1 пин (стоит маленький разъем(X1660) на 3 пина))

так же необходимо на ППУ-трансмитере 1. Подключить кольцо вокруг замка 2. Подключить фиолетовый провод разъема X1660 фиолетово-желтый провод на греденку.

Остальное на работоспособность EWS не влияет, идет как доп. опции.

2 пин разьем ODBII(бело-фиолетовый провод на гребенку)
8 пин к блоку ZKE или ZVM (черно-зеленый провод на 15 пин блока ZKEмаленького черного разьема или на 29 пин блока ZVM)
9 пин к АКПП (на 7 пин)
12 пин к мозгам DME (черный провод на гребенку)
14 пин к сигнализации ALPINA (сине-красный с желтой полосой на 10 пин)
15 пин бортовой компьютер (черно-зеленый провод на 1 пин)

P.S. Везде где указанно подключение к гребенке ищите в ногах водителя гребенку (она будет в пластиковом боксе) такого же цвета как и провод который вы подключаете.



возникает несколько вопросов:

1. Где находиться разьем X20?
2. Где находиться разьем X33?
3. Для чего подключать к блоку ZKE/ZVM? Можно ли заставить автоматически закрывать люк, окна?
4. Что за сигнализация ALPINA? Как происходить обмен между ALPINA и EWS? Как и с DME пересылаеться цифровой код или по 12В есть/нет?

Вот схемы которые помогли разобраться

http://letitbit.net/download/40512.4...EWS_2.pdf.html
http://letitbit.net/download/28860.2...WS_II.pdf.html
__________________
Бортовичек http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=195576
Bonus вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 4 Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 11.08.2010, 23:11   #2
din@mik
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: 36
Сообщений: 10,045
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 171 раз(а) в 164 сообщениях
Вес репутации: 130
din@mik Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Bonus Посмотреть сообщение
1. Где находиться разьем X20?
круглый разъем в моторном отсеке, соединяет моторную с салонной проводкой, около блока предохранителей.

Цитата:
Сообщение от Bonus Посмотреть сообщение
2. Где находиться разьем X33?
если не ошибаюсь, схем под рукой нет, это катушка на АКПП, стоит рядом с х20, не помню она или нет точно.
din@mik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2010, 23:39   #3
Chekanoff
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Кострома
Автомобиль: e36 318 m43 97г.в. HELLROT
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
Chekanoff Нейтральная репутация
Подключение к БК - это, если я не ошибаюсь, для блокировки старта двигателя с БК с помощью кода.
__________________
e36 318 m43 97г.в. HELLROT
Chekanoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2010, 23:48   #4
Bonus
Профи
 
Аватар для Bonus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: г.Элиста
Автомобиль: Opel kadett caravan c16nz
Сообщений: 1,573
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 49
Bonus Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от din@mik Посмотреть сообщение
если не ошибаюсь, схем под рукой нет, это катушка на АКПП, стоит рядом с х20, не помню она или нет точно.
Причем тут АКПП если это разъем замка зажигания?

Цитата:
Сообщение от din@mik Посмотреть сообщение
круглый разъем в моторном отсеке, соединяет моторную с салонной проводкой, около блока предохранителей.
Спасибо! Вот и вдоках нашел. И X33 тоже.


X20


X33
__________________
Бортовичек http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=195576

Последний раз редактировалось Bonus; 11.08.2010 в 23:53.
Bonus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 01:47   #5
Bonus
Профи
 
Аватар для Bonus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: г.Элиста
Автомобиль: Opel kadett caravan c16nz
Сообщений: 1,573
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 49
Bonus Нейтральная репутация
Кто ответит

3. Для чего подключать к блоку ZKE/ZVM? Можно ли заставить автоматически закрывать люк, окна?
4. Что за сигнализация ALPINA? Как происходить обмен между ALPINA и EWS? Как и с DME пересылаеться цифровой код или по 12В есть/нет?
__________________
Бортовичек http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=195576
Bonus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 10:19   #6
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от Bonus Посмотреть сообщение
Можно ли заставить автоматически закрывать люк, окна?
EWS никакого отношения к поднятию стекол не имеет даже близко.
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 17:02   #7
Bonus
Профи
 
Аватар для Bonus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: г.Элиста
Автомобиль: Opel kadett caravan c16nz
Сообщений: 1,573
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 49
Bonus Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от dva Посмотреть сообщение
EWS никакого отношения к поднятию стекол не имеет даже близко.
Я имел в виду, что можно ли блок ZKE/ZKV заставить закрывать окна люк при постановке на охрану? Провод от EWS до ZKE для чего?
__________________
Бортовичек http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=195576
Bonus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 22:17   #8
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
zke можно заставить, а zvm нет, но ews к поднятию стекол не имеет отношения
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 00:51   #9
Bonus
Профи
 
Аватар для Bonus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: г.Элиста
Автомобиль: Opel kadett caravan c16nz
Сообщений: 1,573
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 49
Bonus Нейтральная репутация
dva, хоть кто то на мои посты отреагровал!

А зачем провод от EWS до ZKE?
Думал может можно реализовать закрытие окон при изъятие ключа зажигания? Было бы удобно пока вытащил ключ, пока вышел и закрыл дверь, машина все закрыла!

Про сигнализацию
4. Что за сигнализация ALPINA? Как происходить обмен между ALPINA и EWS? Как и с DME пересылаеться цифровой код или по 12В есть/нет
__________________
Бортовичек http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=195576
Bonus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 08:42   #10
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от Bonus Посмотреть сообщение
А зачем провод от EWS до ZKE?
а хрен его знает. не помню. можног не подключать.
Цитата:
Сообщение от Bonus Посмотреть сообщение
Думал может можно реализовать закрытие окон при изъятие ключа зажигания? Было бы удобно пока вытащил ключ, пока вышел и закрыл дверь, машина все закрыла!
не. так нельзя. окна можно заставить закрываться при постановки на охрану.
Цитата:
Сообщение от Bonus Посмотреть сообщение
Что за сигнализация ALPINA?
ну это штатная сигнализация. включается кнопками на ключе. кроме того эти кнопки на ключе работают и без этой сигнализации просто на дистанционное закрытия/открытие замков
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 17:23   #11
Bonus
Профи
 
Аватар для Bonus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: г.Элиста
Автомобиль: Opel kadett caravan c16nz
Сообщений: 1,573
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 49
Bonus Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от dva Посмотреть сообщение
ну это штатная сигнализация. включается кнопками на ключе. кроме того эти кнопки на ключе работают и без этой сигнализации просто на дистанционное закрытия/открытие замков
То есть вместо ALPINA к EWS на 14 пин можно подключить любую сигналку?

А ALPINA подключается к блоку ZKE? Может удаленное закрытие дверей идет Идет c ALPINA на блок ZKE через блок EWS?

Либо есть мысль что ZKE соединяется с EWS для защиты от закрытия дверей с ключом в замке зажигания.
__________________
Бортовичек http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=195576
Bonus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 21:38   #12
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
удаленное закрытие дверей идет от зеркала заднего вида, в котором приемник стоит штатного ключа. alpina тоже управляется зеркалом и штатным ключом с радио передатчиком. ews к стеклам никакого отношения не имеет. ты хочешь чтоб стекла закрывались дистанционно?

Цитата:
Сообщение от Bonus Посмотреть сообщение
То есть вместо ALPINA к EWS на 14 пин можно подключить любую сигналку?
если есть альпина, то она подключается согласно схемы, если нет альпины, то ничего к ews левого не подключается
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 21:45   #13
Bonus
Профи
 
Аватар для Bonus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: г.Элиста
Автомобиль: Opel kadett caravan c16nz
Сообщений: 1,573
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 49
Bonus Нейтральная репутация
Я хочу разобраться зачем нужен провод от EWS к ZKE.
__________________
Бортовичек http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=195576
Bonus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 21:47   #14
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 62
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
alpina и ews подключаються к zke на 4 пин желтого (фиолетового) штекера. это контакт дистанционного закрытия или открытия (не помню) замков. 17 закрытия, 4 открытия (или наоборот). работают по плюсу, т.е. если плюс подать на эти контакты zke, то замки откроются\закроются. кроме того если на один из этих контатктов (походу 17) подавать плюснесколько секунд, начнут закрываться стекла и люк. на zvm этим же занимаються 24 и 25 пины, только стеклами не управляют.
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 03:32   #15
АРЧИ
Ветеран
 
Аватар для АРЧИ
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Cherkessk
Автомобиль: BMW 316 coupe S50B32 turbo
Сообщений: 4,165
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 142 раз(а) в 124 сообщениях
Вес репутации: 75
АРЧИ Репутация средняяАРЧИ Репутация средняя
У меня вопрос есть ,провод с 12 пина ( черный ) ,какова его функция ?
__________________
.....и ни кто не знает ,откуда у баварца берется мощь
АРЧИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 12:07   #16
KazuS
Местный
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 36
KazuS Нейтральная репутация
Товарищи, помогите! Выложите сюда схему евс2
__________________
BMW 316i m40(вынул), М44(всунул) 1992г. четырехдверное купе)) mauritiusblau metallic. Газ 3110, УАЗ-бухамер, ИЖ-Ю2 1967г., МТЗ-82!
KazuS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 00:00   #17
KazuS
Местный
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 36
KazuS Нейтральная репутация
Кто внедрял евс, посоветуйте как правильно подключить питание? Как я понял на мозг евс подключается постоянный плюс, а вот на ппу трансмиттер как правильнее подключить, тоже постоянный или брать питание из гребешка при повороте ключа зажигания? Ключ у меня будет постоянно в кольце.
__________________
BMW 316i m40(вынул), М44(всунул) 1992г. четырехдверное купе)) mauritiusblau metallic. Газ 3110, УАЗ-бухамер, ИЖ-Ю2 1967г., МТЗ-82!
KazuS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 17:04   #18
KazuS
Местный
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 36
KazuS Нейтральная репутация
Ап. Поделитесь опытом, как правильнее?
__________________
BMW 316i m40(вынул), М44(всунул) 1992г. четырехдверное купе)) mauritiusblau metallic. Газ 3110, УАЗ-бухамер, ИЖ-Ю2 1967г., МТЗ-82!
KazuS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 23:29   #19
Bonus
Профи
 
Аватар для Bonus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: г.Элиста
Автомобиль: Opel kadett caravan c16nz
Сообщений: 1,573
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 49
Bonus Нейтральная репутация
KazuS, правильно как на схеме. схема выложена читай мой пост внимательно.
__________________
Бортовичек http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=195576
Bonus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 08:24   #20
KazuS
Местный
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 36
KazuS Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Bonus Посмотреть сообщение
KazuS, правильно как на схеме. схема выложена читай мой пост внимательно.
т.е. "+" на передатчик подается только при повороте ключа в первое и второе положение (это если запитывать его как в оригинале с фиолето-желтого) и евс щелкает каждый раз при повороте ключа?? В моем случае (когда чип будет примотан постоянно к кольцу) не лучше будет дать постоянное питание на ппу, тем самым не "дергая" евс считывать чип при каждом включении зажигания??
__________________
BMW 316i m40(вынул), М44(всунул) 1992г. четырехдверное купе)) mauritiusblau metallic. Газ 3110, УАЗ-бухамер, ИЖ-Ю2 1967г., МТЗ-82!
KazuS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 09:09   #21
Bonus
Профи
 
Аватар для Bonus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: г.Элиста
Автомобиль: Opel kadett caravan c16nz
Сообщений: 1,573
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 49
Bonus Нейтральная репутация
думаю что не лучше. Евс должен щелкать каждый раз при повороте ключа. Ибо евс посылает при зажигание код на в ключение в дме. Если евс будет включено постоянно, то код на включение в дме уходить не будет. Да и зачем изобретать велосипед?
__________________
Бортовичек http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=195576
Bonus вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 12:03   #22
KazuS
Местный
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 36
KazuS Нейтральная репутация
Оно и при постоянном включении посылает видимо, так как сейчас у меня в пробном варианте питание евс и ппу посажено на пост.+ и двигатель заводится) но тоже склоняюсь к подключению по оригиналу, вот только придется тянуть провод от фиолето-желтого гребешка в ногах водителя на правую сторону.
__________________
BMW 316i m40(вынул), М44(всунул) 1992г. четырехдверное купе)) mauritiusblau metallic. Газ 3110, УАЗ-бухамер, ИЖ-Ю2 1967г., МТЗ-82!
KazuS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 00:30   #23
Bonus
Профи
 
Аватар для Bonus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: г.Элиста
Автомобиль: Opel kadett caravan c16nz
Сообщений: 1,573
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 49
Bonus Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от KazuS Посмотреть сообщение
Оно и при постоянном включении посылает видимо, так как сейчас у меня в пробном варианте питание евс и ппу посажено на пост.+ и двигатель заводится) но тоже склоняюсь к подключению по оригиналу, вот только придется тянуть провод от фиолето-желтого гребешка в ногах водителя на правую сторону.
Это не сложно за печкой места море. я туда руку просовывать умудрялся.
__________________
Бортовичек http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=195576
Bonus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 12:43   #24
VADOS
Постоялец
 
Аватар для VADOS
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: e34 525i touring
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
VADOS Нейтральная репутация
Парни, а ни у кого не осталось целых файлов, ссылки на которые даны в 1-м сообщении?
Перезалейте, плиз!
__________________
e36 340i coupe -> e34 525i touring
VADOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 21:32   #25
Гитарист
Свободный художник
 
Аватар для Гитарист
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Питер/Нарвская,В.О./
Автомобиль: е46/м54в22
Сообщений: 26,401
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 823 раз(а) в 564 сообщениях
Вес репутации: 306
Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!
VADOS, я в своём бортовике целую книгу выложил,ссылка на скачивание.Там есть все схемы от м42 до эмки.
__________________
Zа Россию Матушку!
Гитарист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Электрика
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru