BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Электрика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2012, 12:12   #1
Rammstein
Завсегдатай
 
Аватар для Rammstein
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.03.2012
Адрес: Алматы
Автомобиль: Макасы, кроссовки, а иногда домашние тапочки
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
Rammstein Нейтральная репутация
Замена вентилятора с механическим приводом (через вискомуфту) на электровентилятор

Замена Вентилятора на электрический, Никто этим не занимался, на М40 именно, можно ли вообще нечто подобное сделать? А то мне кажется что помпа и движка из-за вентилятора напрягается очень.
__________________
От судьбы не уйдешь...
BMW 318 e36 M43 - продал
BMW 518 e34 m40b18 продал
BMW e36 m50b20 Vanos japanese - продана!
Rammstein вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 07.11.2012, 12:15   #2
m-avto
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Rammstein, а электрический вентилятор у тебя от солнечных батарей будет работать?
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:16   #3
Stasik
Ветеран
 
Аватар для Stasik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: BMW 645ci
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 172 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 99
Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!
просто купи новую хорошую муфту... я поездил с недели три без муфты(работал электровентилятор кондея по датчику на радиаторе) потом поставил новую муфту, и с ней и двигатель мягче работает и надежнее система, сто процентов. я купил муфту sasch
__________________
325 convertible 93' /// M3e36 convertible WBS 97' 911 carrera 4 00' x5 e70 4.8 ранее.
645 ci сейчас.
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:20   #4
log
Завсегдатай
 
Аватар для log
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Кэз-Семск
Автомобиль: 316 1993
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
log Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Rammstein Посмотреть сообщение
Замена Вентилятора на электрический, Никто этим не занимался, на М40 именно, можно ли вообще нечто подобное сделать? А то мне кажется что помпа и движка из-за вентилятора напрягается очень.
у меня стоит,поставил с тойоты ед(кондейный),включаеться от кнопки задних противотуманок,любая жара,пробки все не почем.быстро остывает,обороты не падают

Добавлено через 1 минуту
земеля даров
log вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:31   #5
antonvint
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: //
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
antonvint Нейтральная репутация
//

Последний раз редактировалось antonvint; 29.01.2013 в 00:56.
antonvint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:35   #6
log
Завсегдатай
 
Аватар для log
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Кэз-Семск
Автомобиль: 316 1993
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
log Нейтральная репутация
че это он сокращаеться?
log вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:39   #7
antonvint
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: //
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
antonvint Нейтральная репутация
//

Последний раз редактировалось antonvint; 29.01.2013 в 00:55.
antonvint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:45   #8
log
Завсегдатай
 
Аватар для log
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Кэз-Семск
Автомобиль: 316 1993
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
log Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от antonvint Посмотреть сообщение
температурные режимы не те что должны-вследствии этого задиры в цпг и прочее.по теме колхоз
каждому свое!а выкидывать бабки каждые 2 месяца за муфту чета не хочеться,в нашем городке они все китайские,потому и срок службы маленький,а если в пробке стоишь с неработающей фискомуфтой и при этом стрелка температуры ползет вот эти температурные режимы и напрягают
а можно в аккурат вмастрячить датчик и все будет само по себе работать
log вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:52   #9
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 138
malenkiy Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от log Посмотреть сообщение
выкидывать бабки каждые 2 месяца за муфту чета не хочеться
так ты купи один раз нормальную, а не БУ за 500р не рабочую.



Rammstein,
Был электро вентилятор на моторах м43 и м44, от них без проблем можно купить на разборке, обычно 3тр просят и поставить, все ставится штатно. если у тебя м50 или 52 уже не подойдет. места там нет.
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:52   #10
yuraz
Старпёр
 
Аватар для yuraz
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Нижегородская область. Arzamas city
Автомобиль: Черный сарай
Сообщений: 1,316
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 58 раз(а) в 56 сообщениях
Вес репутации: 53
yuraz Ангел во плоти!!!yuraz Ангел во плоти!!!yuraz Ангел во плоти!!!yuraz Ангел во плоти!!!yuraz Ангел во плоти!!!yuraz Ангел во плоти!!!yuraz Ангел во плоти!!!yuraz Ангел во плоти!!!yuraz Ангел во плоти!!!
а че тебе мешает заказать нормальную муфту, а не покупать китайское овно не пойму?, хорошая муфта стоит не так уж и дорого, а ходить будет намного дольше и колхозить ничего не придется ИМХО
__________________
Так трудно быть добрым, когда кругом одни хитрожопые!
yuraz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 13:02   #11
log
Завсегдатай
 
Аватар для log
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Кэз-Семск
Автомобиль: 316 1993
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
log Нейтральная репутация
в алмате не думаю что сложно найти электоро от м43
прозвони,это у нас днем с огнем не сыщешь

Добавлено через 1 минуту
[QUOTE=malenkiy;3946410]так ты купи один раз нормальную, а не БУ за 500р не рабочую.
это уже на будущий сезон
log вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 13:07   #12
Rizo
Ветеран
 
Аватар для Rizo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Ростов на дону
Автомобиль: 520 Е34 М30В34
Сообщений: 4,533
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 269 раз(а) в 218 сообщениях
Вес репутации: 94
Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!
здорова дружище! Опять я если нет под рукой ничего родного даже б.у можно приделать дифузор с калины, с вентилятором, в нижний патрубок радиатоРа ставиш трубку для датчика включения вентилятора, трубка эта от волги ну и реле купи 4х контактное
Rizo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 13:10   #13
dj fat0z
DJ клуба
 
Аватар для dj fat0z
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 31.07.2010
Адрес: Москва, Одинцово
Автомобиль: BMW E36 M3 USA Cabrio
Сообщений: 3,457
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 126 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 69
dj fat0z Пользователь с высокой репутациейdj fat0z Пользователь с высокой репутациейdj fat0z Пользователь с высокой репутациейdj fat0z Пользователь с высокой репутациейdj fat0z Пользователь с высокой репутацией
Rammstein, напиши Geser у него стоит и он знает схему подключения, я себе в М40 хотел поставить - вентилятор за 80 баксов брал Могу кстати тебе ого отправить - так как вместо вентилятора поменял мотор на м52
__________________
BMW E36 M52B25 ///М-Pack Atlantis Metallic -продана
BMW E46 M47D20 ///М-Pack Турботрактор 2.0 -продана
BMW E83 M57D30 ///Dieselwagen 3.0

Последний раз редактировалось dj fat0z; 07.11.2012 в 13:18.
dj fat0z вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 13:10   #14
Rizo
Ветеран
 
Аватар для Rizo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Ростов на дону
Автомобиль: 520 Е34 М30В34
Сообщений: 4,533
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 269 раз(а) в 218 сообщениях
Вес репутации: 94
Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!
похоже мне бежать надо, забьют на смерть за совет колхозный
Rizo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 13:13   #15
dj fat0z
DJ клуба
 
Аватар для dj fat0z
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 31.07.2010
Адрес: Москва, Одинцово
Автомобиль: BMW E36 M3 USA Cabrio
Сообщений: 3,457
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 126 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 69
dj fat0z Пользователь с высокой репутациейdj fat0z Пользователь с высокой репутациейdj fat0z Пользователь с высокой репутациейdj fat0z Пользователь с высокой репутациейdj fat0z Пользователь с высокой репутацией
Rizo, беги Форест, беги
__________________
BMW E36 M52B25 ///М-Pack Atlantis Metallic -продана
BMW E46 M47D20 ///М-Pack Турботрактор 2.0 -продана
BMW E83 M57D30 ///Dieselwagen 3.0
dj fat0z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 13:17   #16
log
Завсегдатай
 
Аватар для log
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Кэз-Семск
Автомобиль: 316 1993
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 0
log Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
похоже мне бежать надо, забьют на смерть за совет колхозный
не говори тут могут
log вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 13:22   #17
Rizo
Ветеран
 
Аватар для Rizo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Ростов на дону
Автомобиль: 520 Е34 М30В34
Сообщений: 4,533
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 269 раз(а) в 218 сообщениях
Вес репутации: 94
Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!Rizo Ангел во плоти!!!
пацаны если что вы меня не видели
Rizo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 14:00   #18
Rammstein
Завсегдатай
 
Аватар для Rammstein
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.03.2012
Адрес: Алматы
Автомобиль: Макасы, кроссовки, а иногда домашние тапочки
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
Rammstein Нейтральная репутация
У меня в принципе не кипит, но вискомуфта часто врубается, и ощущение что движка напрягается, чтобы раскрутить его вместе с помпой, а денег на норм вискомуфту не жалко, но хочется вообще без нее просто)
__________________
От судьбы не уйдешь...
BMW 318 e36 M43 - продал
BMW 518 e34 m40b18 продал
BMW e36 m50b20 Vanos japanese - продана!
Rammstein вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 20:12   #19
Stasik
Ветеран
 
Аватар для Stasik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: BMW 645ci
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 172 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 99
Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!
Цитата:
Сообщение от Rammstein Посмотреть сообщение
У меня в принципе не кипит, но вискомуфта часто врубается, и ощущение что движка напрягается, чтобы раскрутить его вместе с помпой, а денег на норм вискомуфту не жалко, но хочется вообще без нее просто)
а радиатор читсый? шубы мезжду радиаторами нет? я тут снял свой радиатор, тк тоже муфта постоянно включалась, даже не смотря, на то, что мыл радиатор(не снимая с авто) на вид радиатор чистый, но на просвет в сотах очень много всякого г: песок, камни, насекомые, итд(причем, спресованного годами).. промывал дома напором из водопровода. промывал раз тридцать(30) и каждый раз выбивал кучу грязи.. потом поехал на мойку, там тоже не мало бяки вымыли.. собрал с новой муфтой: вот оно счастье) ищи причину перегрева, а не устраняй симптомы..
__________________
325 convertible 93' /// M3e36 convertible WBS 97' 911 carrera 4 00' x5 e70 4.8 ранее.
645 ci сейчас.
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 21:50   #20
Rammstein
Завсегдатай
 
Аватар для Rammstein
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.03.2012
Адрес: Алматы
Автомобиль: Макасы, кроссовки, а иногда домашние тапочки
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
Rammstein Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Stasik Посмотреть сообщение
ищи причину перегрева, а не устраняй симптомы..
Через пару недель буду делать ТО, с заменой антиифриза на зиму, вот тогда и помою радиатор тогда, а то чтобы в +5 включалась вискомуфта - бред какой то
__________________
От судьбы не уйдешь...
BMW 318 e36 M43 - продал
BMW 518 e34 m40b18 продал
BMW e36 m50b20 Vanos japanese - продана!
Rammstein вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 01:23   #21
Stasik
Ветеран
 
Аватар для Stasik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: BMW 645ci
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 172 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 99
Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!
Цитата:
Сообщение от Rammstein Посмотреть сообщение
Через пару недель буду делать ТО, с заменой антиифриза на зиму, вот тогда и помою радиатор тогда, а то чтобы в +5 включалась вискомуфта - бред какой то
промой тщательно, может так и муфту менять не придется...
__________________
325 convertible 93' /// M3e36 convertible WBS 97' 911 carrera 4 00' x5 e70 4.8 ранее.
645 ci сейчас.
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 09:32   #22
ANGELJT
Ветеран
 
Аватар для ANGELJT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: ПИТЕР Веселый поселок
Сообщений: 3,840
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 56 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 73
ANGELJT Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Rammstein Посмотреть сообщение
чтобы в +5 включалась вискомуфта - бред какой то
А какая связь между температурой воздуха и включением муфты?

Суть работы штатного элекро вентилятора, если кому интересно -
На радиаторе справа стоит двойной датчик температуры на 91 и 99 градусов(возможны варианты), с него сигналы поступает в распределительную коробку(коробку предохранителей) на два реле , а с реле на вентилятор. Также вентилятор срабатывает от кондейного датчика давления, независимо от температуры.

Самая простая схема для колхоза - силовой датчик температуры с жигуля и вентилятор оттуда же. К датчику надо изготовить переходной патрубок, который врезается в патрубок системы охлаждения идущий на радиатор с движка. Патрубок - кусок трубы с отверстием и приваренной гайкой на это отверстие, резьба гайки соответствует резьбе датчика температуры.

Приверженцам вискомуфты - на новых авто данного девайса нет, на всех стоит электро.
__________________
М 50 В 20 Vanos красный седан
Лучше Бэхи Альфы нет
ANGELJT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 09:44   #23
Stasik
Ветеран
 
Аватар для Stasik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: BMW 645ci
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 172 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 99
Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!
Цитата:
Сообщение от ANGELJT Посмотреть сообщение
А какая связь между температурой воздуха и включением муфты?

Суть работы штатного элекро вентилятора, если кому интересно -
На радиаторе справа стоит двойной датчик температуры на 91 и 99 градусов(возможны варианты), с него сигналы поступает в распределительную коробку(коробку предохранителей) на два реле , а с реле на вентилятор. Также вентилятор срабатывает от кондейного датчика давления, независимо от температуры.

Самая простая схема для колхоза - силовой датчик температуры с жигуля и вентилятор оттуда же. К датчику надо изготовить переходной патрубок, который врезается в патрубок системы охлаждения идущий на радиатор с движка. Патрубок - кусок трубы с отверстием и приваренной гайкой на это отверстие, резьба гайки соответствует резьбе датчика температуры.

Приверженцам вискомуфты - на новых авто данного девайса нет, на всех стоит электро.
приверженцам электровентилятора: на стырых авто стоит электровентилятор и справляется со своей задачей неплохо и без вискомуфты, но муфта имеет место быть: либо инженеры дураки, либо...
чем теплее забортный воздух-тем чаше и интенсивней работает муфа для обеспечения одной температуры двигателя, зависимость непосредственная... новые двигателя, кстати, и электронными термостатами агрегатируются и сами по себе более "горячие", так что, там муфта, может, и не нужна..
__________________
325 convertible 93' /// M3e36 convertible WBS 97' 911 carrera 4 00' x5 e70 4.8 ранее.
645 ci сейчас.
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 10:01   #24
ANGELJT
Ветеран
 
Аватар для ANGELJT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: ПИТЕР Веселый поселок
Сообщений: 3,840
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 56 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 73
ANGELJT Нейтральная репутация
На совсем старых вообще жалюзи на радиаторе стоят и привод вентилятора постоянный, и что?
Инженеры конечно не дураки, но прогресс не стоит на месте...



Цитата:
Сообщение от Stasik Посмотреть сообщение
чем теплее забортный воздух-тем чаше и интенсивней работает муфа для обеспечения одной температуры двигателя, зависимость непосредственная...
Нет . Чаще - да, интенсивнее - нет. На работу муфты в бОльшей степени влияет температура движка и температура радиатора, как следствие режимов движения авто и нагрузки на двигатель. Температура в подкапотном может на десятки градусов отличаться , и зависит от скорости движения авто. Вискомуфта может и в минус 10 включаться, если тыркаться в пробке.
__________________
М 50 В 20 Vanos красный седан
Лучше Бэхи Альфы нет
ANGELJT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 11:35   #25
Rammstein
Завсегдатай
 
Аватар для Rammstein
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.03.2012
Адрес: Алматы
Автомобиль: Макасы, кроссовки, а иногда домашние тапочки
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
Rammstein Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ANGELJT Посмотреть сообщение
А какая связь между температурой воздуха и включением муфты?
Вискомуфта включается то при температуре выше 80 градусов где то, точно не помню, в холод ему должно быть достаточно своих оборотов, чтобы остудить систему потоком хооолодного воздуха, летом понятно, мы рады что он включается)) а зимой как то странно.
__________________
От судьбы не уйдешь...
BMW 318 e36 M43 - продал
BMW 518 e34 m40b18 продал
BMW e36 m50b20 Vanos japanese - продана!
Rammstein вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Электрика
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru