м52в28 Поиск неисправности

[miravinger]

Всем привет, начну немного издалека) машинка седан 97г. Это бывшая тачка temofey1983, потом Бумрика, теперь моя, пригнал её с Москвы 1,5 года назад, Машинка хорошая и я её люблю Теперь ближе к делу, летала она очень хорошо, реально как пуля, казалось движок живее всех живых! спустя где-то пол года я точно зафиксировал какой расход масла у неё: это 1 литр на 1 тыс. км. Езжу я не мало стало напряжно не только в финансовом вопросе, скорей даже в том что в голове поселился жук который всё время жужжал что с двигателем ни всё в порядке.. а я этого очень не люблю когда точно знаешь что что-то не так с авто. Расход бензина на тот момент в смешанном режиме был 11,5- 13л. максимум. Бумрик содержал этот можно сказать эксклюзивный автов очень хорошем состоянии,буквально перед продажей он поменял КВКГ, значит либо сальники клапанов либо кольца поршневые.. Я уже буквально подготовился менять МСК как возникла проблема которая решила за меня вопрос выбора.. прокладка гбц потекла, антифриз подкапывал прямо на лямбду. ну а если снимать бошку то уж грех не снять весь движок и не посмотреть на колечки поршневые, решил я.
В итоге двигатель был разобран полностью, очинен и отмыт до последнего болтика. Целиндры не замерял, напыление и хон на них без нареканий, равномерный без чужеродных рисок или потёртостей. А вот поршневые и маслосъёмные кольца изношены, зазор в замках колец 1-1,2 мм! МСК дубоватые но не сказать чтоб прям деревянные. Вообщем при сборке движка поменял колечки поршнев. шатунные вкладыши, мск, все сальники, прокладки, механизм грм, бошку шлифанули на 0,12мм (прокладку взял стандарт) клапана притёр.
Теперь о сути проблемы:
После ремонта прошло где-то 8-10 мес. (по пробегу 12-14 тыс. км) масло не кушает! от замены до замены где-то 0,8-1 литр. Но машина не едет! Сейчас не могу точно сказать сразу после ремонта она тупить стала или в течении последнего времени, т.к. первые пол года после сборки двига я понятное дело не давил особо, а потом начал понимать что тяга не та! Нет, провала нету, двиг работает чётко, ровно, тихо, нету резвости прежней.. Сначало думал просто прикатался я к этой машине и типо 2,8 теперь и мне мало но нифига подобного! до ремонта практически равных не было со светофоров уходил, недавно друган приезжал на е36 м52в20 я сел прокатился и офигел, у него движок крутится резвее даже звук самого движка другой влёт обороты набирает! Короче где-то у меня косяк.. И расход бенза сейчас 15-17л. при том что сейчас вообщем то не давлю, а фигли давить если не едет толком.. нет даже настроения.
Поиск неисправности:
1. Фильтры топливный, воздушный новые.
2. Бензонасос новый, практически оригинал) Pierburg давит давление на рампе 3-3,2 бар.
3. Диагностика двига не показала ни одной ошибки, диагност сказал что все параметры в норме
4. Форсунки (стоят от м54в30) проверили на стенде, на разных режимах, брызжут равномерно. по производительности погрешность не более 5% диагност сказал что они работают идеально, мало того ещё добавил что такие форсунки невозможно убить)
Компрессия:
1- 12,2
2- 11,8
3- 12,4
4- 12,0
5- 12,2
6- 12,6
6. Ещё раз проверил правильность уст-ки распредвалов, всё чётко всё по меткам, валы на местах.
7. Ванос исправно срабатывает при активации его на диагностики, кроме этого я делал замеры при снятой клапанной крышке на сколько сдвигается впускной вал, всё в норме.
8. Катализаторы- ещё не проверял, один чел сказал что можно проверить забиты они или нет если выкрутить совсем лямбды (но не отключать их) и проехаться без них, но сдаётся мне что будет совсем другое смесеобразование либо вообще дме перейдёт в аварийный режим..
9. Бензин, только 95-98 примерно 50/50, заправки менял, на неизвестных или в курмышах вообще ни разу не заправлялся.

Подобных проблем здесь много я знаю, но я вроде всё проверил что можно было проверить, поэтому прошу помощи (не материальной) подскажите что я упустил, или на что нужно более подробно обратить внимание?

[miravinger]

Неужели никаких вариантов? проблема не решена..

[Pover]

Такая же шляпа, оч интересно что с машиной. Все было в норме, машина отлично крутилась, но здох гена, покатался на аккуме, доехал до сервиса так, что она встала у них и больше не завилась. После почины гены горит АСЦ, местный сервисмен пытался подкл. к компу, но говорит не подключается....
короче машина не едет, плачу кажый день(((((

[999]

Сколько воздуха прогретый мотор потребляет на хх в кг?
Каты все-же проверь.

[miravinger]

Сообщение от 999

Сколько воздуха прогретый мотор потребляет на хх в кг?
Каты все-же проверь.

По воздуху пишет вот что:
Signal, air-mass f1. sens. 0,588 V 10,75 kg/h (это при температуре двига 83 гр.) предпоследний раз на диагностике при полностью прогретом движке показал 12 kg/h. Это нормально вроде?
По катам выяснил как правильно нужно замерить противодавление, и какие показания должны быть, буду мутить переходник.

[Ольга320]

Сообщение от miravinger

По воздуху пишет вот что:
Signal, air-mass f1. sens. 0,588 V 10,75 kg/h (это при температуре двига 83 гр.) предпоследний раз на диагностике при полностью прогретом движке показал 12 kg/h. Это нормально вроде?
По катам выяснил как правильно нужно замерить противодавление, и какие показания должны быть, буду мутить переходник.

У меня 17 на хх на прогретом моторе.

[999]

10, 75 сейчас пишет всегда? 12 не пишет уже?

[Gosnarkokontrol]

10.75 это мало.
Должно быть в районе 13-14.

Что показывает датчик дроссельной заслонки в режиме зажигания-какое число?

ну и показания лямд надо смотреть.
Они могут работать, но не правильно. Мотор ехать не будет как надо.
Проверено на своем опыте.
На диагностике лямды работали, но показания были не корректные.
Заменил обе на новые
Машину не узнать стало.

[miravinger]

Сообщение от 999

10, 75 сейчас пишет всегда? 12 не пишет уже?

Пишет, 12 с копейками сейчас

Сообщение от Gosnarkokontrol

10.75 это мало.
Должно быть в районе 13-14.

Что показывает датчик дроссельной заслонки в режиме зажигания-какое число?

ну и показания лямд надо смотреть.
Они могут работать, но не правильно. Мотор ехать не будет как надо.
Проверено на своем опыте.
На диагностике лямды работали, но показания были не корректные.
Заменил обе на новые
Машину не узнать стало.

Я в электрике не силён мягко говоря.. так то по авто что хошь смогу, для меня электрическая часть как космос далёкая) Гляньте пожалуйста вот фото того что прочитало на диагностике:

[/url]
[/url]
[/url]

Кто в курсе должны быть такие данные? желательно с комментариями.

Ещё один момент который показался мне подозрительным на последней фотке, где написано: Oxyden sensor1 0.877 V
Oxyden sensor2 0.721 V
Эти показания не стояли на месте (в момент съёмки это минимум) плавно они уходили до 4,231 V потом также плавно уходили к нулю, бегают постоянно, это нормально?

Сообщение от kahyrman

miravinger, извини что нев тему, но мог бы озвучить ценик по переборке движка.
1.запчасти?
2. Работа?

Эту работу я бы не доверил ни одному сервису) делал всё сам, да и вряд ли кто в сервисе потратил бы 2 дня что бы отмыть все детали до единого болтика.
По деньгам вышло где то 15-18 р. не помню сейчас точно, зато запомнил что на чистящие средства ушло 2 р.
По времени 2 недели, (с утра до вечера)

[kahyrman]

miravinger, извини что нев тему, но мог бы озвучить ценик по переборке движка.
1.запчасти?
2. Работа?

[Gosnarkokontrol]

Расходомер и лямды смотри.
слишком большой импульс впрыска у форсунок.
У меня так было когда лямды умерли.

Добавлено через 1 минуту
При нерабочих датчиках детонации
тоже такое воможно.

[miravinger]

Сообщение от Gosnarkokontrol

Расходомер и лямды смотри.
слишком большой импульс впрыска у форсунок.
У меня так было когда лямды умерли.
При нерабочих датчиках детонации
тоже такое воможно.

Это на первой фотке? там какие показания сейчас? (мне на будущее что бы знать)

[999]

А скрины с какой проги карсофт?

[miravinger]

Сообщение от 999

А скрины с какой проги карсофт?

Не, другая, какая не зная точно, парень знакомый у официалов работает, вот этой прогой читали, вообще она вся на русском языке, но почему то при идентификации по признакам авто прога сама перешла на старую версию, на чужеродный язык..

[qwerty]

Сообщение от 999

А скрины с какой проги карсофт?

это иста

[miravinger]

Сделал ещё раз диагностику, другим сканером, обнаружилось две ошибки: 202, 203 это по кодам ошибок на DME MS41.0
202 CA Управление подогреваемым лямбда-зондом, цилиндры 1, 2 и 3
203 CB Управление подогреваемым лямбда-зондом, цилиндры 4, 5 и 6
Вообщем обе лямбды.. На разных сайтах нашёл описание, но смысл походу один

"ЛЗ уже не может откорректировать бензовоздушную смесь до стехеометрии, не хватает коррекций. Либо большой подсос, либо льют форсы"

"НАРУШЕНИЕ ПРЕДЕЛА УПРАВЛЕНИЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ
ДАТЧИКОВ КИСЛОРОДА ВЕЛИЧИНА МИНИМАЛЬНОГО ИЛИ МАКСИМАЛЬНОГО КИСЛОРОДНОГО
КОНТРОЛЯ ДЛИТЕЛЬНО ДЕРЖАЛОСЬ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ДОПУСКОВ.
ПРИЧИНА:НЕИЗМЕРЕННЫЙ ВОЗДУХ ИЛИ ТОПЛИВО В СИСТЕМЕ.
НЕИСПРАНОСТЬ- ДАТЧИКА КИСЛОРОДА"

" Достигнут предел регулирования по Лямбда " - типовая ошибка при неисправности ЛЗ \ ЭБУ - не может автоматически отрегулировать состав смеси"

Такие дела.. Бежать в магаз за новыми лямбдами?

[Gosnarkokontrol]

Наверное да)))

[999]

Отпиши когда лямбы заменишь. У меня тоже самое расход воздуха 10.75 и расход 17 литрофф минимум.
Но ошибок нет)

[miravinger]

999,Ок, заодно каты тоже проверю, а то масло жрало долгое время можно сказать по чёрному, а это одна из причин кончины катов.

[miravinger]

Поставил новые лямбды: 6PA009166461 BEHR-HELLA а она как ехала так и едет без изменений, расход бенза вроде немного упал но и то ещё ни факт
Каты проверяли но манометр оказался слишком мощный.. не продавил ничего, кто знает физику подскажите какая должна быть единица измерения чтобы увидеть на нём давление от 0,1 до 1 бара
(манометр именно в барах нигде не нашёл)

[abysmal]

Вроде не больше 0.5 бара должно быть давление выхлопа ... Манометр втыкать в отверстие для упр датчика кислорода.Проще наверное разобрать и посмотреть на просвет

Добавлено через 24 минуты
ЛЗ уже не может откорректировать бензовоздушную смесь до стехеометрии, не хватает коррекций. Либо большой подсос, либо льют форсыили показания дмрв не коррертные...10.75 это мало(1.8 мерили 14-18),но проверка на подсос остается актуальной.

[miravinger]

Проблема решена, сделали адаптацию и машина поехала, валит как и раньше вообщем проблема была в лямбдах.
Проверка противодавления в выпуске всё ещё актуальна, найду нужный манометр проверю.

Сообщение от abysmal

Вроде не больше 0.5 бара должно быть давление выхлопа ...

0.3 бара максимум должно быть.

[miravinger]

Сообщение от miravinger

Проверка противодавления в выпуске всё ещё актуальна, найду нужный манометр проверю.

Наконец то нашёл время и нужный манометр, если кому интересно единица измерения должна быть в кгс/см2 она равна практически 1 бару (0,98 бар) манометр от 0 до 1,6кгс/см2 купил, вообщем на любых оборотах показало давление 0 только при перегазовке небольшие колебания были до 0,1 бар. короче выхлоп дуется на ура.
Машина едет также достойно, единственно расход бенза по городу 15-16 литров спорный вопрос) к тяге претензий не имею больше.. Диагностику больше не делал, в ближайшее время сделаю интересен расход воздуха! информации по воздуху больше нигде не нашёл..

Сообщение от KennyBrown

как бы узнать все корректные показания работы исправного м52. завтра тогда свои выложу из исты.

Для справки хотя бы выложи если есть.

alexx39, на твоей фотке воздухомер показывает от 9,5 до 17 кг. какой мотор? расход бенза? тяга?

[alexx39]

Сообщение от miravinger

alexx39, на твоей фотке воздухомер показывает от 9,5 до 17 кг. какой мотор? расход бенза? тяга?

Это для любого мотора 2,0-2,5-2,8 на ХХ в зависимости от оборотов,нагрузки,ну и объем влияет,на2,8 врят ли будет 9,5 кг,у меня на 2,0 10 кг.Влияет еще температура окр воздуха,давление,влажность))

[999]

А расходомер так и кажет 10.75?
Я поменял квкг и стало 12 на хх.