Фундамент

[Chrome]

каких они бывают типов , и из чего в нете - инфы валом
закупил я ФБС-ов для застройки гаражика .
по проекту 40-вка толщина. Или ширина...не важно ) 24.4.6
В понед рою котлован.
Задумался над выполнением монолитного пояса под блоки.
Задумался вот почему...
Когда проектировщик мне записал блоки 40 шириной, я противился , уговаривал на возможность применения 30-ки, на моем подвале это экономия в 1600 долл. как бы не лишние...а он мне, ты сэкономь на подушке под блоки лучше..
как это?
грит, вырыл котлован, планируешь его, отсыпаешь щебень 10см.
разметки, трамбуешь трамбовкой.
В местах соприкосновения ФБСа с землей (щебнем) - раствор и сетка стяжечная = получишь тот самый типа монолитный пояс, тока без досок.
вес у тебя мол, 1-2 этажа небольшой, второй этаж перекрыт балками...

по дедовски, по старинке с монолитным поясом - как то спокойнее.
но и чел 30 лет в СМУ отработал...

кто нибудь сталкивался с такой технологией? в нете на 10 вариков с поясом- 1 такой

[Ninja]

Кир, фундамент, это последнее на чем стоит экономить.
На отсыпке тоже не стал бы экономить, не знаю какой у тебя грунт, но 20 см песка это минимум.
Сетка под фундамент это ерунда, нагрузки там большие.
Я бы перестраховался..

[Pest_71]

Chrome, на мой взгляд, это возможно, если только арматуру класть 8мм и проволокой обвязывать. да и то, толщину см в 15-20 надо лить.

[Chrome]

Ninja,

Кир, фундамент, это последнее на чем стоит экономить.

200% согласен

проектировщику отзвонился
он имел виду - плашмя первый ряд. никуя себя
меняет все дело.

[Kalina]

мы с отцом когда строили дом, подушку отсыпали не песком, а булыжником нехилым, и бетоном потом связали

[Chrome]

Kalina, это вы плиту сделали. Тоже как вариант для фундаментов. Потом на неё выставляются блоки

[Chrome]

vova111,
фундамент из блоков, по крепости, уступает монолиту.
под гараж сойдут и блоки.
уже закуплены 30.ки.
про автокран в курсе , не руками жеж..

[Oxigen]

Чтоб хоть примерно рассчитать фундамент, нужен план раскладки плит перекрытия. Завтра начинаю копку котлована, 250 кубов земли надо кому?
У мну фбс 60 и 40, под сороковку на одной стене надо делать подушку, иначе, можно получить в дальнейшем печальку.

[Chrome]

Завтра начинаю копку котлована, 250 кубов земли надо кому?

нашел чела в той же деревне, от меня 1 км. который согласен с радостью принять мой суглинок, техника пополам.
подвезло..


в тот же день (когда и фото) погрузчик увяз в грунте по самую кабину, краном доставали.
пока завожу блоки, жду пока подсохнет .

[Oxigen]

)) я завалил горами все вокруг участка, завтра мож сфоткаю. Ребята собираются у меня очередной этап мото кросса проводить

[Chrome]

стремный у меня грунт оказался (
суглинок.
когда копали котлован обнаружились струи верховодки
думаю, теперь отказаться от въезда сбоку
въезд сбоку все равно отнимал - лишние ворота, навес, устройство опорных стен...ливневка..
кучу гемора нашел для себя сейчас.
лучше я на том месте 7 м от забора сделаю еще один наземный гараж, вместо въезда.
со въездом из участка
кучу всего передумал

ПЕРЕ РАБОТАМИ СФУНДАМЕНТОМ - не пожалейте денег на геологов , сделать пробный шурф, что к чему.
эта сотка долл, сэкономит возможные потери сил денег. как у меня.
суглинок конечно не самый плохой грунт
но стремный

[Hybrid_Theory]

Chrome, суглинки тоже разные бывают, есть гораздо более геморные грунты
Про услуги геологов-это верно, а в идеале еще и провести физико-механический анализ пород и химию воды, если есть водоносные горизонты. Для себя любимого же строим

[Chrome]

Chrome, суглинки тоже разные бывают, есть гораздо более геморные грунты

у бабули решил яму канализационую сделать, купил емкость в 3 тонны, обработал всю, а потом...
перекопали экскаватором нах весь огород..
в 3 х местах, рыжая глина вся. 3 м внутрь.
бывает жеж. как и у меня ничего снаружи не вещало об этом.

[Hybrid_Theory]

Сообщение от Chrome

у бабули решил яму канализационую сделать, купил емкость в 3 тонны, обработал всю, а потом...
перекопали экскаватором нах весь огород..
в 3 х местах, рыжая глина вся. 3 м внутрь.
бывает жеж. как и у меня ничего снаружи не вещало об этом.

А в чем глина плоха? В сложности изъятия под емкость? Если она не была от текучей до мягко- или тугопластичной, то вполне норм грунт в плане деформационных характеристик. Уж лучше, чем заиленные суглинки, илы и торфа, которые дадут о себе знать в виде деформаций и осадок постройки.
К тому же глины хороший водоупор, что конечно имеет и плюсы и минусы при разных условиях

[Chrome]

Hybrid_Theory, я неправильно описал трабл.
хотели сделать кирпичную яму, чтоб вода уходила, типа как в песке. вырыли а там глина. вырыли еще в 3-х местах - везде глина. в вырытом котловане выложили каркас кирпичный. и там собралась вода верховодка или от осадков, и так там и скапливалась. кирпичную яму которую выложили, пришлось демонтировать и покупать ёмкость.

вот я к чему там писал, про пробы грунта. сделали бы пробу, знали бы сразу как и что. а так, потеряли деньги силы и время.

[Hybrid_Theory]

Chrome, теперь все понятно) как и писал выше, глина хороший водоупор
Пробы грунта-очень нужная вещь. И на этом лучше не экономить, правильно ты сказал
Удачи в постройке

[Chrome]

предыдущие серии:
1. вырыли котлован под подвал. вырыл эксакаватор неверно, по моим отметкам, точно по осям придурок и выкопал. хотя я говорил, что метр от осей, и откосы наружу делать, заставил контору приехать заново откопать

= нюанс номер один. когда разметили участок сделайте отметки от осей, в метр - полтора НАРУЖУ - в будущем вам послужит зоной для дальнейшего обслуживания фундамента. (гидроизоляция, например)

2. порода оказалась глинистая. суглинок с глиной местами. что делать? в котловане стоит вода от дождей, которые идут и запретить их никак.
местные жители ржут


3. вырываю котлован сбоку ниже уровнем чем наш общий котлован., стараемся соориентировать общее бедствие в этот ктлован, уже вручную





4. освободив котлован от воды, занимаемся дальше.
Местные жители ржут

размечаем разметку, оси, ставим наружнюю опалубку, в траншеях под блоки 25*20*50, делаем армирование по всему поясу.


фотки ужасные , как сам котлован.

ходить внутри было невозможно, просто болото, кажется грунт, а нифига, вязнет нога утопает все.
кидаешь валун на него становишься - и он уходит под землю, даже страшно .

Добавлено через 4 минуты
колеса у нас на базе были сами, бэушные, не знали куда деть, я подумал сделать с этого дренажного колодца по необходимости , дренанажный колодец и на будущее. пусть будет.

Добавлено через 5 минут


Добавлено через 2 минуты
на воду уже настолько пофик, что принято правильное решение лить монолитную плиту.

соорудили трап, для миксера,
сделали пару швабр. нанято пару подсобников.

и в отлитую опалубку залили , чтоб себя глиной не мучать, бетон. предварительно постелив пленку черную, и увязав стяжечную сетку 100*100 посередине, и 50* на 50 по краям.

Получаем площадку твердую, для работ.
и заодно подготовку под стяжку на нулевом цикле.

Добавлено через 56 секунд
---
так умирала моя Нокия.

все работы ( кроме котлованов) выполнял сам с дядькой.
2 человека.

Добавлено через 5 минут
на сам миксер уже времени не хватало фотать.
"швабрами" растянули , расчитали так, чтобы по перметру было в 100% , и внутри не хватало.





таким образом из за осадков вода внутри, а не по блокам плавает, ну и по бетону экономия

Добавлено через 1 минуту
Плита - это супер!!. На сегодняшний день уже блоки смонтированы, фотки чуть позже дам, ( нокия сдохла в цементе))

----------------
РЕЗЮМЕ.
все привыкли делать подготовку под блоки именно по периметру, как деды наши делали,
это неверно, на собственном опыте убедился, что ПЛИТА = это вещь.
в случае, с подвалами- то , рекомендовал бы , только такой варик.

[Hirus86]

гараж с подвалом? сам задумал строить гараж, понял
, что без него мне никак.
вообще не представляю, что делать с фундаментом
плита просто залита? толщина какая?

[Oxigen]

Сообщение от Chrome

предварительно постелив пленку черную, и увязав стяжечную сетку 100*100 посередине, и 50* на 50 по краям.

для плиты этого мало, это не стяжка пола, она не сможет нести нагрузку от каменного дома. Только арматурный каркас.

[Chrome]

Oxigen, у меня такое армирование по периметру, под блоками. Внутри ,имхо, такая жесть не нужна. Под человечков вполне сгодится и бетонная подготовка с сеткой и стяжкой. Это ж гараж полутора этажный , а не небоскрёб. Каждым нагрузкам своё армирование. Мне кажется, под мои нагрузки, на фото перебор.

Добавлено через 2 минуты
Хотя...что такое плита, я теперь понял.))

[Chrome]

Hirus86,

вообще не представляю, что делать с фундаментом

сорь, пропустил вопрос.
если прямь собрался строится уже- начни с проекта, именно с беседы с проектировщиком становятся на места многие важные моменты в структуре.
если просто понять, то от того какой нужен фундамент - напрямую зависит от того, в каком грунте выступаешь. я уже некоторую лишнюю сумму из за отсутствия знаний перед рытьем котлована.
от подвала я бы не отказался думаю.
из за того, что вода не уходит в котловане - имеем неприятности связанные с работой, с дальнейшим ее отводом на поверхности.
а вот как один мой знакомый отрыл котлован - и обнаружил на глубине 1.5 метра -саму воду- вот это уже попа.

-------------
блоки смонтированы.
завтра будем заниматься гидроизоляцией и теплоизоляцией.
закуплен пеноплекс и мастика.
план такой.
1.наносим валиками мастику на поверхность блоков
2."зонтиками" прибиваем далее пеноплекс
3. опять проходим мастикой
4. присыпаем пазухи между котлованом и землей, предварительно установлю канализационную трубу (водяную уже протащил под фундаментом до этого)

[Ihor]

почему рубероидом блоки не захотел обварить?

по периметру засыпать щебнем? дренажной трубы не будет?

[Hybrid_Theory]

Chrome, а не смущает Вас, что несущим слоем будет суглинок такой консистенции?

[Chrome]

Сообщение от Ihor

почему рубероидом блоки не захотел обварить?

по периметру засыпать щебнем? дренажной трубы не будет?

а чем рубероид круче мастики?
утеплять точно хочу, как быть? Ведь на пеноплекс же не наплавишь рубероид?

думал как вариант, сбоку от блоков проложить дренажную трубу, и соориентировать в ту яму. Но ....вода никогда не доберется до трубы внизу, если я присыплю суглинком пазухи.
размокает верхний слой, снимаешь пол лопаты там сухо. А сверху этого глея будет 2 м, а не пол лопаты. Стало быть, чтобы обосновать дренажную трубу внизу, пазухи надо засыпать хотя бы гравием, чтобы уходила вода вниз и по трубам в яму.
А мы на участке имеем естественный уклон на дорогу, до которой от гаража 6м. Поэтому я думаю, чем бороться с этой водой внизу, надо просто дать ей спокойно скатиться вниз на дорогу. Дорога тоже с уклоном, там целые ручьи. Я на пригорке.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Hybrid_Theory

Chrome, а не смущает Вас, что несущим слоем будет суглинок такой консистенции?

В подтопленный еще тогда , и жидкий котлован навезли со всего участка валунов, накидали по периметру , где блоки будут. Они на глазах тонули вниз. Встанешь на него, и он скрывается под грунтом. Пока не упрется в твердый нетронутый экскаватором, материковый грунт. Ужас.
Вообще же сам по себе, этот суглинок без дождей, когда высохнет, твердый чрезвычайно, как бетон. Чтобы снять под блоки, выравнять траншею, хотя бы лопату, приходилось долбить ломами. Вот такая странная порода.
вывод сделал такой, если по тем камням, зальем еще и бетонную плиту, или стяжку армированную, то поверхность перестанет размокать высохнет наконец, и будет твердой основой.

[Александр Новик]

может есть смысл пару свай вогнать в периметр плиты при заливке? где-то смотрел передачу, что глина имеет свойство двигаться.