Немного теории, есть вопросы про "Степень сжатия"

Proof · 25.09.2007, 21:40

Помогите пожалуйста.
Скажем берем мой двигатель.

объем 2,5 на 6 горшков делим = 416,67 это объем одного цилиндра. Ход поршня у меня 75мм. Диаметр 84мм.
Проверяем: 7,5*3,14*4,2*4,2=415,422

объем 2,7 на 6 горшков делим = 450 это объем одного цилиндра. Ход поршня 81. Диаметр прежний.
Проверяем: 8,1*3,14*4,2*4,2=448,656

объем 2,8 на 6 горшков делим = 466 это объем одного цилиндра. Ход поршня 84. Диаметр прежний.
Проверяем: 8,4*3,14*4,2*4,2=465.273

Теперь самый главный вопрос Если степень сжатия в первом базовом варианте составляет 8,8:1. Какая степень сжатия будет в остальных двух вариантах. И как это скажется на двигателе.

m50b20 · 26.09.2007, 11:19

9.5:1
9.85:1
примерно (до сотых).
как скажется, хз, наверное, никак )

Winner · 26.09.2007, 21:09

Цитата:

Сообщение от m50b20

9.5:1
9.85:1
примерно (до сотых).
как скажется, хз, наверное, никак )

а как ты считал?

VaNO · 26.09.2007, 23:49

Степень сжатия не зависит только от объема двигателя, диаметра цилиндров и хода поршня. Ибо рабочий объем двигателя - это объем задаваемый рабочим ходом поршней. На одних и тех же цифрах можно иметь любую степень сжатия. Стачиваем немного с головы или блока - и степень сжатия повышается. Ставим на нормальную голову и блок ремонтную (двойной толщины) прокладку и степень сжатия уменьшается. Аналогично более высокий поршень может повысить степень сжатия, более низкий - понизить.

Степень сжатия зависит от того, какой объем остается над поршнем в ВМТ, ну и от рабочего объема цилиндра тоже - но с заданным диаметром цилиндра и ходом поршня (колено с шатунами) - это константа.

Winner · 27.09.2007, 01:49

Цитата:

Сообщение от VaNO

Степень сжатия не зависит только от объема двигателя, диаметра цилиндров и хода поршня. Ибо рабочий объем двигателя - это объем задаваемый рабочим ходом поршней. На одних и тех же цифрах можно иметь любую степень сжатия. Стачиваем немного с головы или блока - и степень сжатия повышается. Ставим на нормальную голову и блок ремонтную (двойной толщины) прокладку и степень сжатия уменьшается. Аналогично более высокий поршень может повысить степень сжатия, более низкий - понизить.

Степень сжатия зависит от того, какой объем остается над поршнем в ВМТ, ну и от рабочего объема цилиндра тоже - но с заданным диаметром цилиндра и ходом поршня (колено с шатунами) - это константа.

+1

whait · 28.09.2007, 12:44

Степень сжатия--отношение объёма цилиндра к объёму камеры сгорания

Leha · 29.09.2007, 00:08

Цитата:

Сообщение от Proof

Помогите пожалуйста.
Скажем берем мой двигатель.

объем 2,5 на 6 горшков делим = 416,67 это объем одного цилиндра. Ход поршня у меня 75мм. Диаметр 84мм.
Проверяем: 7,5*3,14*4,2*4,2=415,422

объем 2,7 на 6 горшков делим = 450 это объем одного цилиндра. Ход поршня 81. Диаметр прежний.
Проверяем: 8,1*3,14*4,2*4,2=448,656

объем 2,8 на 6 горшков делим = 466 это объем одного цилиндра. Ход поршня 84. Диаметр прежний.
Проверяем: 8,4*3,14*4,2*4,2=465.273

Теперь самый главный вопрос Если степень сжатия в первом базовом варианте составляет 8,8:1. Какая степень сжатия будет в остальных двух вариантах. И как это скажется на двигателе.

Если точнее то при объёме 2,7 степень сжатия равна 9,42 , а при 2,8 = 9,74 (при тех же поршнях)

Winner · 29.09.2007, 02:31

Цитата:

Сообщение от Leha

Цитата:

Сообщение от Proof

Помогите пожалуйста.
Скажем берем мой двигатель.

объем 2,5 на 6 горшков делим = 416,67 это объем одного цилиндра. Ход поршня у меня 75мм. Диаметр 84мм.
Проверяем: 7,5*3,14*4,2*4,2=415,422

объем 2,7 на 6 горшков делим = 450 это объем одного цилиндра. Ход поршня 81. Диаметр прежний.
Проверяем: 8,1*3,14*4,2*4,2=448,656

объем 2,8 на 6 горшков делим = 466 это объем одного цилиндра. Ход поршня 84. Диаметр прежний.
Проверяем: 8,4*3,14*4,2*4,2=465.273

Теперь самый главный вопрос Если степень сжатия в первом базовом варианте составляет 8,8:1. Какая степень сжатия будет в остальных двух вариантах. И как это скажется на двигателе.

Если точнее то при объёме 2,7 степень сжатия равна 9,42 , а при 2,8 = 9,74 (при тех же поршнях)

ну а ты как считал? :lol:

Leha · 30.09.2007, 14:44

Цитата:

Сообщение от Winner

Цитата:

Сообщение от Leha

Цитата:

Сообщение от Proof

Помогите пожалуйста.
Скажем берем мой двигатель.

объем 2,5 на 6 горшков делим = 416,67 это объем одного цилиндра. Ход поршня у меня 75мм. Диаметр 84мм.
Проверяем: 7,5*3,14*4,2*4,2=415,422

объем 2,7 на 6 горшков делим = 450 это объем одного цилиндра. Ход поршня 81. Диаметр прежний.
Проверяем: 8,1*3,14*4,2*4,2=448,656

объем 2,8 на 6 горшков делим = 466 это объем одного цилиндра. Ход поршня 84. Диаметр прежний.
Проверяем: 8,4*3,14*4,2*4,2=465.273

Теперь самый главный вопрос Если степень сжатия в первом базовом варианте составляет 8,8:1. Какая степень сжатия будет в остальных двух вариантах. И как это скажется на двигателе.

Если точнее то при объёме 2,7 степень сжатия равна 9,42 , а при 2,8 = 9,74 (при тех же поршнях)

ну а ты как считал? :lol:

Всё просто :
формула степени сжатия : (объём цилиндра + объём камеры сгорания)\объём камеры сгорания
Подставляем в формулу значения первого варианта
(415.632+53.28)\53.28 = 8.8 ,
где 415.632 - объём одного цилиндра из 6
53.28 - объём камеры сгорания
8.8 - степень сжатия

Далее по второму варианту:
(448.883+53.28)\53.28 = 9.42
И по третьему:
(465.508+53.28)\53.28 = 9.74

Winner · 30.09.2007, 14:52

Вопрос. Откуда взял цифру объема камеры сграния?
И у 325 степень сжатия 10,5 :wink:

Leha · 30.09.2007, 15:00

1. Это простое уравнение (415.632+Х)\Х = 8.8 уровня 2 класса школы , но я не помню как это посчитать :oops: :D , поэтому просто подставлял цифры путём перебора - попал попытки с седьмой.
2. Proof сам написал что в первом случае конкретно у него СтСж = 8.8 - видимо разжимал мотор уже.

Winner · 30.09.2007, 15:06

В том то и дело, что СЖ можно посчитать только зная объем и сколько она в стоке. Т.к. высчиать объем камеры сгорания невозможно. Это знаю только те, кто специально замерял. Но нужно еще правильно замерить.
Зная что у стока 2,5 СЖ 10,5 можно вычитать сколько будет при 2,7-2,8-3,0 литра. Не зная-нельзя.

P.S. при СЖ 8,8 это дохлый мотор способный ездить на дизеле (атмосферник)

Leha · 30.09.2007, 15:16

Откуда взялась цифра 8.8 вопрос не ко мне.
Может Proof настолько заморочился , что мерял шприцом камеру сгорания.
Мотор этот мог изначально планироваться под турбо.

P.S. при СЖ 8,8 это дохлый мотор способный ездить на дизеле (атмосферник) - вот эту фразу я не понял если чесно.
Надо подождать автора темы ,может внесёт немного ясности , я чувствую он даже не про М50 имел ввиду.

Winner · 30.09.2007, 15:21

По моим расчетам объем камеры сгорания на М50В25- 47,3

Proof · 30.09.2007, 20:22

8,8 к одному это стоковая степень сжатия на м20. у меня не М50 )

05.10.2007, 14:10

Вообщето объем камеры сгорания можно померить , парафином
залить тоже самое с поршнями залить в вмт , выковырять парафин расплавить и прибавить объемчик что прокладка дает. а дальше считать изходя из известных геометрических данных .

производитель может и не совсем точные данные давать по степени сжатия.

Winner · 05.10.2007, 14:20

Цитата:

Сообщение от Vladimir_ZH

Вообщето объем камеры сгорания можно померить , парафином
залить тоже самое с поршнями залить в вмт , выковырять парафин расплавить и прибавить объемчик что прокладка дает. а дальше считать изходя из известных геометрических данных .

производитель может и не совсем точные данные давать по степени сжатия.

Это что, метод такой? Официальный или ты придумал только что?
Можно ссылку кинуть на замер объема камеры таким сбособом.

05.10.2007, 14:42

)) придумал придумал .

Winner · 05.10.2007, 14:44

Цитата:

Сообщение от Vladimir_ZH

)) придумал придумал .

Так чтоб объем померить можно водички или бензинчику налить.
Навфига с парафином мучаться, чтоб потом остатки были.

05.10.2007, 14:47

а ты попробуй ее потом слить особенно с блока

способ то к стати древний как яйца мамонта.

Winner · 05.10.2007, 15:39

Цитата:

Сообщение от Vladimir_ZH

а ты попробуй ее потом слить особенно с блока

способ то к стати древний как яйца мамонта.

ну бензин солью и он там высохнет, тем более от него хуже точно не будет :wink:

05.10.2007, 15:48

Фперед

только не забывай что часть его протечет в блок .

Парафин куда безопаснее

25.09.2007, 21:40	#1
Proof Старожил Обо мне Регистрация: 16.04.2005 Адрес: Москва, СЗАО Сообщений: 530 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 49	Немного теории, есть вопросы про "Степень сжатия" Помогите пожалуйста. Скажем берем мой двигатель. объем 2,5 на 6 горшков делим = 416,67 это объем одного цилиндра. Ход поршня у меня 75мм. Диаметр 84мм. Проверяем: 7,53,144,24,2=415,422 объем 2,7 на 6 горшков делим = 450 это объем одного цилиндра. Ход поршня 81. Диаметр прежний. Проверяем: 8,13,144,24,2=448,656 объем 2,8 на 6 горшков делим = 466 это объем одного цилиндра. Ход поршня 84. Диаметр прежний. Проверяем: 8,43,144,2*4,2=465.273 Теперь самый главный вопрос Если степень сжатия в первом базовом варианте составляет 8,8:1. Какая степень сжатия будет в остальных двух вариантах. И как это скажется на двигателе.

26.09.2007, 11:19	#2
m50b20 m50b20 Обо мне Регистрация: 11.05.2005 Адрес: Москва Автомобиль: BMW x 3 Сообщений: 14,406 Сказал(а) спасибо: 511 Поблагодарили 1,509 раз(а) в 867 сообщениях Вес репутации: 278	9.5:1 9.85:1 примерно (до сотых). как скажется, хз, наверное, никак ) __________________ Live slow, die old

26.09.2007, 23:49	#4
VaNO Новичок Обо мне Регистрация: 16.05.2005 Адрес: Минск Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Степень сжатия не зависит только от объема двигателя, диаметра цилиндров и хода поршня. Ибо рабочий объем двигателя - это объем задаваемый рабочим ходом поршней. На одних и тех же цифрах можно иметь любую степень сжатия. Стачиваем немного с головы или блока - и степень сжатия повышается. Ставим на нормальную голову и блок ремонтную (двойной толщины) прокладку и степень сжатия уменьшается. Аналогично более высокий поршень может повысить степень сжатия, более низкий - понизить. Степень сжатия зависит от того, какой объем остается над поршнем в ВМТ, ну и от рабочего объема цилиндра тоже - но с заданным диаметром цилиндра и ходом поршня (колено с шатунами) - это константа. __________________ 325i E36 M50B25

28.09.2007, 12:44	#6
whait Завсегдатай Обо мне Регистрация: 06.04.2007 Адрес: одесса Сообщений: 306 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Вес репутации: 0	Степень сжатия--отношение объёма цилиндра к объёму камеры сгорания __________________ Привет из Одессы ! Е36 М42 1.9is (SuperCharger-был) Е46 м43 1.9ту

30.09.2007, 14:52	#10
Winner Монстр Обо мне Регистрация: 11.01.2005 Адрес: Moscow city Сообщений: 2,686 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях Вес репутации: 71	Вопрос. Откуда взял цифру объема камеры сграния? И у 325 степень сжатия 10,5 :wink: __________________ I got 5 on it

30.09.2007, 15:00	#11
Leha Постоянный житель Обо мне Регистрация: 01.02.2005 Адрес: Москва Сообщений: 425 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	1. Это простое уравнение (415.632+Х)\Х = 8.8 уровня 2 класса школы , но я не помню как это посчитать :oops: :D , поэтому просто подставлял цифры путём перебора - попал попытки с седьмой. 2. Proof сам написал что в первом случае конкретно у него СтСж = 8.8 - видимо разжимал мотор уже. __________________ 326 е36 Coupe (Бережно передана другу) -> 330 e46 Black Coupe

30.09.2007, 15:06	#12
Winner Монстр Обо мне Регистрация: 11.01.2005 Адрес: Moscow city Сообщений: 2,686 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях Вес репутации: 71	В том то и дело, что СЖ можно посчитать только зная объем и сколько она в стоке. Т.к. высчиать объем камеры сгорания невозможно. Это знаю только те, кто специально замерял. Но нужно еще правильно замерить. Зная что у стока 2,5 СЖ 10,5 можно вычитать сколько будет при 2,7-2,8-3,0 литра. Не зная-нельзя. P.S. при СЖ 8,8 это дохлый мотор способный ездить на дизеле (атмосферник) __________________ I got 5 on it

30.09.2007, 15:16	#13
Leha Постоянный житель Обо мне Регистрация: 01.02.2005 Адрес: Москва Сообщений: 425 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Откуда взялась цифра 8.8 вопрос не ко мне. Может Proof настолько заморочился , что мерял шприцом камеру сгорания. Мотор этот мог изначально планироваться под турбо. P.S. при СЖ 8,8 это дохлый мотор способный ездить на дизеле (атмосферник) - вот эту фразу я не понял если чесно. Надо подождать автора темы ,может внесёт немного ясности , я чувствую он даже не про М50 имел ввиду. __________________ 326 е36 Coupe (Бережно передана другу) -> 330 e46 Black Coupe

30.09.2007, 15:21	#14
Winner Монстр Обо мне Регистрация: 11.01.2005 Адрес: Moscow city Сообщений: 2,686 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях Вес репутации: 71	По моим расчетам объем камеры сгорания на М50В25- 47,3 __________________ I got 5 on it

30.09.2007, 20:22	#15
Proof Старожил Обо мне Регистрация: 16.04.2005 Адрес: Москва, СЗАО Сообщений: 530 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 49	8,8 к одному это стоковая степень сжатия на м20. у меня не М50 )

05.10.2007, 14:10	#16
Deleted_user Guest Обо мне Сообщений: n/a	Вообщето объем камеры сгорания можно померить , парафином залить тоже самое с поршнями залить в вмт , выковырять парафин расплавить и прибавить объемчик что прокладка дает. а дальше считать изходя из известных геометрических данных . производитель может и не совсем точные данные давать по степени сжатия.

05.10.2007, 14:42	#18
Deleted_user Guest Обо мне Сообщений: n/a	)) придумал придумал .

05.10.2007, 14:47	#20
Deleted_user Guest Обо мне Сообщений: n/a	а ты попробуй ее потом слить особенно с блока способ то к стати древний как яйца мамонта.

05.10.2007, 15:48	#22
Deleted_user Guest Обо мне Сообщений: n/a	Фперед только не забывай что часть его протечет в блок . Парафин куда безопаснее

Sponsored Links